Zoek binnen het forum
Vraag: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: Dirk (datum: 25-08-2026 15:38)
In een bestaand pand met een tussen draagmuur wil ik een doorbraak maken en een stalen portaal plaatsen.
Mijn vraag is hoeveel minuten moet ik dit portaal brandwerend bekleden?
De situatie is:
Pand uit 1928 - 4 zelfstandige woningen.
Bovenste woning ligt op 12.1m
De tussen draagmuur is van baksteen 110mm dik.
Ik lees dan bij verbouw dat wij mogen uitgaan van het rechtens verkregen niveau maar wat is dat niveau dan?
Is dat het niveau van de laatst vergunde situatie (in dit geval oprichtingstekeningen) met minimale kwaliteit bestaande bouw? In de oprichtingstekeningen staan geen waardes genoemd.
Of is het rechtens verkregen niveau de waarde van de bakstenen muur (90min)?
mvg
Dirk
Reageer
Naam: Dirk (datum: 25-08-2026 15:38)
In een bestaand pand met een tussen draagmuur wil ik een doorbraak maken en een stalen portaal plaatsen.
Mijn vraag is hoeveel minuten moet ik dit portaal brandwerend bekleden?
De situatie is:
Pand uit 1928 - 4 zelfstandige woningen.
Bovenste woning ligt op 12.1m
De tussen draagmuur is van baksteen 110mm dik.
Ik lees dan bij verbouw dat wij mogen uitgaan van het rechtens verkregen niveau maar wat is dat niveau dan?
Is dat het niveau van de laatst vergunde situatie (in dit geval oprichtingstekeningen) met minimale kwaliteit bestaande bouw? In de oprichtingstekeningen staan geen waardes genoemd.
Of is het rechtens verkregen niveau de waarde van de bakstenen muur (90min)?
mvg
Dirk
Reageer
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 25-08-2026 16:01)
Je zou eigenlijk eerst moeten bekijken of het bezwijken van dat portaal zou leiden tot een instorting in het compartiment op de 2e verdieping (bij woningen slaan we 1 BSBC over ten opzichte van de brandhaard). In dat geval val je binnen de werking van dat artikel.
Wanneer je gaat verbouwen moet je inderdaad kijken naar het RVN van je gebouw. Dat moet ergens liggen tussen bestaande bouw (een WTB van 30 minuten), en nieuwbouw (90 minuten tot 13 meter). Omdat WTB een eigenschap is van de hele constructieve opbouw, en niet alleen van het materiaal van die wand, kun je dat niet zomaar 'aflezen' van je gebouw, en tijdens de bouw werd daar ook niet specifiek aandacht aan gegeven.
En Hoofdstuk 5 van het Bbl geeft daarin ook geen ophogingen bij verbouw.
De meeste gemeenten gaan geen discussie voeren in dit soort gevallen, en houden bestaande bouw aan als RVN. Dan is een WTB van 30 minuten voldoende, en dat je dat kunt behalen door het bekleden van je staalconstructie met een 30 minuten brandwerend plaatmateriaal (bijvoorbeeld).
Mocht je geen discussie willen, zou je kunnen kiezen voor het inpakken met een 90 minuten brandwerend materiaal, of het instorten van je constructie.
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 25-08-2026 16:01)
Je zou eigenlijk eerst moeten bekijken of het bezwijken van dat portaal zou leiden tot een instorting in het compartiment op de 2e verdieping (bij woningen slaan we 1 BSBC over ten opzichte van de brandhaard). In dat geval val je binnen de werking van dat artikel.
Wanneer je gaat verbouwen moet je inderdaad kijken naar het RVN van je gebouw. Dat moet ergens liggen tussen bestaande bouw (een WTB van 30 minuten), en nieuwbouw (90 minuten tot 13 meter). Omdat WTB een eigenschap is van de hele constructieve opbouw, en niet alleen van het materiaal van die wand, kun je dat niet zomaar 'aflezen' van je gebouw, en tijdens de bouw werd daar ook niet specifiek aandacht aan gegeven.
En Hoofdstuk 5 van het Bbl geeft daarin ook geen ophogingen bij verbouw.
De meeste gemeenten gaan geen discussie voeren in dit soort gevallen, en houden bestaande bouw aan als RVN. Dan is een WTB van 30 minuten voldoende, en dat je dat kunt behalen door het bekleden van je staalconstructie met een 30 minuten brandwerend plaatmateriaal (bijvoorbeeld).
Mocht je geen discussie willen, zou je kunnen kiezen voor het inpakken met een 90 minuten brandwerend materiaal, of het instorten van je constructie.
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 26-08-2026 12:54)
Ik zie nu een onbewust woordgrapje... 'instorten van de constructie' als 'in beton storten', uiteraard
:)
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 26-08-2026 12:54)
Ik zie nu een onbewust woordgrapje... 'instorten van de constructie' als 'in beton storten', uiteraard
:)
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: pino (datum: 26-08-2026 16:57)
Je moet niet alleen naar de bouwconstructie kijken.
de vloer van de direct aansluitende verdieping is waarschijnlijk een brandscheiding.
deze dient volgens mij ook een minimale instandhoudingsduur te hebben
bij het wegvallen van de tussen ondersteuning bezwijkt deze rekentechnische
ps.
Een rechte dragende halfsteensmuur heeft nooit een langere brandwerendheid dan de aansluitende vloeren.
zodra deze is bezweken verdubbeld de kniklengte en is rekentechnische aantonen dat de muur nog blijft staan uitgesloten
Als mensen mij om advies vragen vermeld ik de onder en bovengrens en adviseer ik 60 min. te bekleden.
omdat in niveau bestaand voor nieuw te plaatsen elementen niet in lijn is met duurzaam verbouwen
Naam: pino (datum: 26-08-2026 16:57)
Je moet niet alleen naar de bouwconstructie kijken.
de vloer van de direct aansluitende verdieping is waarschijnlijk een brandscheiding.
deze dient volgens mij ook een minimale instandhoudingsduur te hebben
bij het wegvallen van de tussen ondersteuning bezwijkt deze rekentechnische
ps.
Een rechte dragende halfsteensmuur heeft nooit een langere brandwerendheid dan de aansluitende vloeren.
zodra deze is bezweken verdubbeld de kniklengte en is rekentechnische aantonen dat de muur nog blijft staan uitgesloten
Als mensen mij om advies vragen vermeld ik de onder en bovengrens en adviseer ik 60 min. te bekleden.
omdat in niveau bestaand voor nieuw te plaatsen elementen niet in lijn is met duurzaam verbouwen
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 10:23)
@pino,
technisch waar, maar de WTB is meestal hoger dan de WBDBO van die vloer. 30 minuten zal in dit geval waarschijnlijk mooi aansluiten op de kwaliteit van die vloer, die 20 a 30 minuten brandwerend zal zijn.
Let er ook op dat WTB gaat over bezwijken van constructies, niet over het doorslaan van brand. Het kan prima zijn dat die vloer na 20 minuten de brand 'doorlaat', maar dat de balkenconstructie het langer dan dat uithoudt. En de belastingscombinaties en grenswaarden onder brandomstandigheden zijn ook anders (lager) dan die onder normaal gebruik.
Ook mag je voor die constructieve beoordeling gebruik maken van een natuurlijk brandverloop in plaats van de standaard brandkromme, wat naar mijn mening realistischer is.
Al met al zien we het in de praktijk weinig gebeuren dat gebouwen bij brand instorten.
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 10:23)
@pino,
technisch waar, maar de WTB is meestal hoger dan de WBDBO van die vloer. 30 minuten zal in dit geval waarschijnlijk mooi aansluiten op de kwaliteit van die vloer, die 20 a 30 minuten brandwerend zal zijn.
Let er ook op dat WTB gaat over bezwijken van constructies, niet over het doorslaan van brand. Het kan prima zijn dat die vloer na 20 minuten de brand 'doorlaat', maar dat de balkenconstructie het langer dan dat uithoudt. En de belastingscombinaties en grenswaarden onder brandomstandigheden zijn ook anders (lager) dan die onder normaal gebruik.
Ook mag je voor die constructieve beoordeling gebruik maken van een natuurlijk brandverloop in plaats van de standaard brandkromme, wat naar mijn mening realistischer is.
Al met al zien we het in de praktijk weinig gebeuren dat gebouwen bij brand instorten.
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 10:33)
wel grappig ergens, dat we voor een constructief aspect zo weinig vinden van de constructie zelf. Afhankelijk van hoe je die constructie uitvoert heeft ze van zichzelf ook al een bepaalde weerstand tegen bezwijken. eventuele brandwerende bekleding hoeft alleen de tijd 'aan te vullen' die je tekort komt.
We zeggen bij een WTB-eis van 60 minuten al heel snel 'bekleed alles maar 60 minuten', maar dat is wel de simpele benadering. Je weet dan nog steeds niet wat je 'echte' WTB is.
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 10:33)
wel grappig ergens, dat we voor een constructief aspect zo weinig vinden van de constructie zelf. Afhankelijk van hoe je die constructie uitvoert heeft ze van zichzelf ook al een bepaalde weerstand tegen bezwijken. eventuele brandwerende bekleding hoeft alleen de tijd 'aan te vullen' die je tekort komt.
We zeggen bij een WTB-eis van 60 minuten al heel snel 'bekleed alles maar 60 minuten', maar dat is wel de simpele benadering. Je weet dan nog steeds niet wat je 'echte' WTB is.
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: pino (datum: 27-08-2026 15:12)
niemand kan bepalen wanneer iets daadwerkelijk instort. het gaat hier over kunnen garanderen dat het niet gebeurd.
Je kan allerlei mooie verhalen ophangen maar als je het daadwerkelijk moet aantonen kom je er achter blijkt dat het bij mooie verhalen blijft
Bij het berekenen van de benodigde bekledingsdikte wordt de warmtecapaciteit van het staal wel degelijk mee genomen.
maar dat kost geld in de ontwerpfasen en dat willen de meeste opdrachtgevers niet uitgeven
Naam: pino (datum: 27-08-2026 15:12)
niemand kan bepalen wanneer iets daadwerkelijk instort. het gaat hier over kunnen garanderen dat het niet gebeurd.
Je kan allerlei mooie verhalen ophangen maar als je het daadwerkelijk moet aantonen kom je er achter blijkt dat het bij mooie verhalen blijft
Bij het berekenen van de benodigde bekledingsdikte wordt de warmtecapaciteit van het staal wel degelijk mee genomen.
maar dat kost geld in de ontwerpfasen en dat willen de meeste opdrachtgevers niet uitgeven
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 16:55)
'Garanderen' in de zin dat het aannemelijk is, net als de rest van de aspecten uit de regelgeving.
Meestal zie ik dat de WTB niet wordt doorgerekend, maar dat er makkelijk wordt gezegd 'pak maar in' met de volledige waarde, of dat de WBDBO van een vloer wordt aangenomen als de WTB van die vloer.
het geeft een extra marge. En wanneer je in een ontwerp- of bouwproces zit, is dat een makkelijke manier om kosten uit te sparen bij het onderzoek of ontwerp.
Naam: J. Bolte , van Het Vastgoedbureau (datum: 27-08-2026 16:55)
'Garanderen' in de zin dat het aannemelijk is, net als de rest van de aspecten uit de regelgeving.
Meestal zie ik dat de WTB niet wordt doorgerekend, maar dat er makkelijk wordt gezegd 'pak maar in' met de volledige waarde, of dat de WBDBO van een vloer wordt aangenomen als de WTB van die vloer.
het geeft een extra marge. En wanneer je in een ontwerp- of bouwproces zit, is dat een makkelijke manier om kosten uit te sparen bij het onderzoek of ontwerp.
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: pino (datum: 28-08-2026 14:09)
behalve als je aangeeft dat het doorrekenen van die onderdelen geld kost dan is het plotseling niet meer rendabel.
(wat ook klopt zeker met bekleden) er zijn geen platen beschikbaar die bijvoorbeeld 53 min. toevoegen.
(de marge van een scherp uitgerekende staalconstructie is vooral in woongebouwen waar het gros permanente belasting is orde grote een minuut of 5)
Naam: pino (datum: 28-08-2026 14:09)
behalve als je aangeeft dat het doorrekenen van die onderdelen geld kost dan is het plotseling niet meer rendabel.
(wat ook klopt zeker met bekleden) er zijn geen platen beschikbaar die bijvoorbeeld 53 min. toevoegen.
(de marge van een scherp uitgerekende staalconstructie is vooral in woongebouwen waar het gros permanente belasting is orde grote een minuut of 5)
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: LM (datum: 28-08-2026 14:58)
In mijn optiek rekenen we de 'eigen' WTB van staal niet mee omdat die nihil is. En producenten van brandwerende bekleding snappen dat ook, die gaan dus niet voor elke minuut een eigen product ontwikkelen, testen en produceren. Komt nog bij dat de testresultaten van een '60-minuten-constructie' vaak ook beter scoort dan die 60. Bij Rc-waarden kijken we toch ook naar wat je minimaal moet halen, dan maak je de isolatie ook niet 3 mm dunner omdat je kalkzandsteen binnenblad dikker is geworden...
Naam: LM (datum: 28-08-2026 14:58)
In mijn optiek rekenen we de 'eigen' WTB van staal niet mee omdat die nihil is. En producenten van brandwerende bekleding snappen dat ook, die gaan dus niet voor elke minuut een eigen product ontwikkelen, testen en produceren. Komt nog bij dat de testresultaten van een '60-minuten-constructie' vaak ook beter scoort dan die 60. Bij Rc-waarden kijken we toch ook naar wat je minimaal moet halen, dan maak je de isolatie ook niet 3 mm dunner omdat je kalkzandsteen binnenblad dikker is geworden...
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: pino (datum: 29-08-2026 19:09)
Als een constructeur de opgaven doet middels een berekening gaat het heel wat verder dan aannemelijk.
dan wordt de kans ongeveer 1 op de miljoen dat het pand binnen die tijd bezwijkt er vanuit gaande dat er alleen normale fouten zijn gemaakt en het materiaal van gemiddelde sterkte is.
is alles echt helemaal tegen de onderkant van de Gauss-kromme zit zou de kans nog altijd kleiner moeten zijn dan 1:13000.
Naam: pino (datum: 29-08-2026 19:09)
Als een constructeur de opgaven doet middels een berekening gaat het heel wat verder dan aannemelijk.
dan wordt de kans ongeveer 1 op de miljoen dat het pand binnen die tijd bezwijkt er vanuit gaande dat er alleen normale fouten zijn gemaakt en het materiaal van gemiddelde sterkte is.
is alles echt helemaal tegen de onderkant van de Gauss-kromme zit zou de kans nog altijd kleiner moeten zijn dan 1:13000.
Re: Brandwerend bekleden staalconstructie
Naam: Michael's Platt (datum: 11-09-2026 10:45)
I am a happy person today having to have recovered a large amount of money worth 10,000, which I had lost in the hands of Bitcoin fraudulent, It has been an unfortunate year for me trying to recover my money back for the last 2months but luckily a friend of mine who also went through the same scamming issue referred me to this recovery agent called Boleyn Magic Hackers It took 3days for them to recovery the full amount at first I was hesitant and scared to believe them since I have also lost some money trying to recover my money back, But my friend assured me that they are very reliably and I decided to try it a try I have never been happy in my life until today, I would advise anyone out here trying to recover your money back you all should trust Boleyn Magic Hackers If you are a victim of bitcoin scam and believe in recovering all your lost funds, Their insights, and dedication showed me a path to success I never knew existed. This is the Email address you can use to reach out to them: Email:support@boleynonline.com. I am aware that sometimes Bitcoin cannot be recovered. However, I think it's critical to provide this choice to those who have misplaced their Bitcoin. We appreciate you offering this helpful service, Boleyn Magic Hackers (BMH). My life was spared by Boleyn Experts, which is why I am sharing this Bitcoin recovery success story in their honor. I am also appreciative of how popular Bitcoin recovery is becoming. This implies that more users will be able to use Boleyn Magic Hackers' online recovery through email:support@boleynonline.com to recover their lost Bitcoin because more people will be aware of the scam.
Reageer
Naam: Michael's Platt (datum: 11-09-2026 10:45)
I am a happy person today having to have recovered a large amount of money worth 10,000, which I had lost in the hands of Bitcoin fraudulent, It has been an unfortunate year for me trying to recover my money back for the last 2months but luckily a friend of mine who also went through the same scamming issue referred me to this recovery agent called Boleyn Magic Hackers It took 3days for them to recovery the full amount at first I was hesitant and scared to believe them since I have also lost some money trying to recover my money back, But my friend assured me that they are very reliably and I decided to try it a try I have never been happy in my life until today, I would advise anyone out here trying to recover your money back you all should trust Boleyn Magic Hackers If you are a victim of bitcoin scam and believe in recovering all your lost funds, Their insights, and dedication showed me a path to success I never knew existed. This is the Email address you can use to reach out to them: Email:support@boleynonline.com. I am aware that sometimes Bitcoin cannot be recovered. However, I think it's critical to provide this choice to those who have misplaced their Bitcoin. We appreciate you offering this helpful service, Boleyn Magic Hackers (BMH). My life was spared by Boleyn Experts, which is why I am sharing this Bitcoin recovery success story in their honor. I am also appreciative of how popular Bitcoin recovery is becoming. This implies that more users will be able to use Boleyn Magic Hackers' online recovery through email:support@boleynonline.com to recover their lost Bitcoin because more people will be aware of the scam.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)