Zoek binnen het forum
Vraag: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: Jeroen (datum: 21-03-2025 07:50)
Uitgangspunt: Een woning staat op relatief korte afstand (1 meter) van de erfgrens en er geldt een WBDBO van 30 minuten t.o.v. ander perceel. Waar conform BB2012 in basis werd voldaan als betreffende gevel ten minste 30 minuten brandwerend zou worden uitgevoerd, kan met BBL de brandwerendheid worden verdeeld over de gevel en gespiegelde gevel. Is de brandwerendheid (voor WBDBO 30 minuten) te verdelen als 2 x 15 minuten waardoor de gevel van de woning dient te voldoen aan een brandwerend van 15 minuten (2-zijdig)?
En aan welke brandwerendheid zou de gevel van een kantoor in dit geval moeten voldoen (WBDBO t.o.v. de erfgrens)?
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 21-03-2025 07:50)
Uitgangspunt: Een woning staat op relatief korte afstand (1 meter) van de erfgrens en er geldt een WBDBO van 30 minuten t.o.v. ander perceel. Waar conform BB2012 in basis werd voldaan als betreffende gevel ten minste 30 minuten brandwerend zou worden uitgevoerd, kan met BBL de brandwerendheid worden verdeeld over de gevel en gespiegelde gevel. Is de brandwerendheid (voor WBDBO 30 minuten) te verdelen als 2 x 15 minuten waardoor de gevel van de woning dient te voldoen aan een brandwerend van 15 minuten (2-zijdig)?
En aan welke brandwerendheid zou de gevel van een kantoor in dit geval moeten voldoen (WBDBO t.o.v. de erfgrens)?
Reageer
Re: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: Jack , van SenS (datum: 21-03-2025 09:33)
Waar op baseer je dat de eis 30min is?
Volgens mij is de eis 60min en is die 30min al het gevolg van de spiegelsymmetrie.
Naam: Jack , van SenS (datum: 21-03-2025 09:33)
Waar op baseer je dat de eis 30min is?
Volgens mij is de eis 60min en is die 30min al het gevolg van de spiegelsymmetrie.
Re: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 09:38)
Is niet zozeer gewijzigd, maar onder BB2012 was niet heel duidelijk gespecificeerd dat je NIET alle brandwerendheid 'van buiten naar binnen' mag toekennen. Dan kon je dus je hele brandwerendheid van binnen naar buiten laten vervallen, hoefde je niets meer aan de bescherming van constructies te doen, etc.
Dat probleem speelde vooral bij staalbouw. Bij woningen niet zozeer.
in het BBL is 4.54 lid 3 erbij gekomen, die aangeeft dat je niet meer dan de helft van de brandwerendheid 'van buiten naar binnen' mag verdelen.
Dus je toetst hem voor de woning goed, 15 minuten brandwerendheid in beide richtingen (of 30 minuten enkelzijdig van binnen naar buiten, dat mag wel). Nu zul je 15 minuten brandwerendheid 'op de markt' niet zo snel vinden, dus meestal worden er 30 minuten kozijnen toegepast, en glas met enkelzijdige brandwerendheid.
Bij kantoorgebouwen is de methode hetzelfde, maar zul je vanwege de beperking dat je te beoordelen ruimtes op hetzelfde perceel moeten liggen (4.53 lid 4) spiegelsymmetrisch altijd een WBDBO van 60 moeten halen. Dus ten minste 30 minuten dubbelzijdige brandwerendheid op je gevel.
Nog een sidenote: let er bij dat soort korte afstanden ook op dat je de vensters en openingen in die gevel niet mee kunt rekenen in je daglichtvoorziening (4.147 lid 3b) en in je ventilatiebehoefte (4.126 lid 2).
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 09:38)
Is niet zozeer gewijzigd, maar onder BB2012 was niet heel duidelijk gespecificeerd dat je NIET alle brandwerendheid 'van buiten naar binnen' mag toekennen. Dan kon je dus je hele brandwerendheid van binnen naar buiten laten vervallen, hoefde je niets meer aan de bescherming van constructies te doen, etc.
Dat probleem speelde vooral bij staalbouw. Bij woningen niet zozeer.
in het BBL is 4.54 lid 3 erbij gekomen, die aangeeft dat je niet meer dan de helft van de brandwerendheid 'van buiten naar binnen' mag verdelen.
Dus je toetst hem voor de woning goed, 15 minuten brandwerendheid in beide richtingen (of 30 minuten enkelzijdig van binnen naar buiten, dat mag wel). Nu zul je 15 minuten brandwerendheid 'op de markt' niet zo snel vinden, dus meestal worden er 30 minuten kozijnen toegepast, en glas met enkelzijdige brandwerendheid.
Bij kantoorgebouwen is de methode hetzelfde, maar zul je vanwege de beperking dat je te beoordelen ruimtes op hetzelfde perceel moeten liggen (4.53 lid 4) spiegelsymmetrisch altijd een WBDBO van 60 moeten halen. Dus ten minste 30 minuten dubbelzijdige brandwerendheid op je gevel.
Nog een sidenote: let er bij dat soort korte afstanden ook op dat je de vensters en openingen in die gevel niet mee kunt rekenen in je daglichtvoorziening (4.147 lid 3b) en in je ventilatiebehoefte (4.126 lid 2).
Re: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 09:42)
@Jack,
30 minuten WBDBO zou kunnen, omdat voor de reductie bij woningen de beperking niet geldt dat de te beoordelen ruimtes op hetzelfde 'bouwwerkperceel' moeten liggen.
Zie het verschil tussen 4.53 lid 3 en lid 4.
Je moet natuurlijk wel aan alle andere eisen voldoen, dus een grotendeels steenachtige bouwwijze voor een lage permanente vuurbelasting, en geen vloeren met verblijfsgebied boven de 7 meter.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 09:42)
@Jack,
30 minuten WBDBO zou kunnen, omdat voor de reductie bij woningen de beperking niet geldt dat de te beoordelen ruimtes op hetzelfde 'bouwwerkperceel' moeten liggen.
Zie het verschil tussen 4.53 lid 3 en lid 4.
Je moet natuurlijk wel aan alle andere eisen voldoen, dus een grotendeels steenachtige bouwwijze voor een lage permanente vuurbelasting, en geen vloeren met verblijfsgebied boven de 7 meter.
Re: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: Frank , van adviesbureau (datum: 21-03-2025 14:04)
Vraag 1 is inderdaad of de wbdbo-eis voor deze woning ten opzichte van de perceelsgrens 30 minuten of 60 minuten bedraagt. Dat volgt uit Bbl art. 4.53 lid 3, zoals hierboven al gemeld.
Maar vervolgens moet de wbdbo bepaald worden met een brandoverslagberekening volgens NEN 6068 en dat betekent dat je niet zomaar mag stellen dat 2x 15 minuten brandwerend (in beide richtingen) voldoende is voor een wbdbo van 30 minuten. Constructies met een brandwerendheid van 15 minuten moeten in een brandoverslagberekening (NEN 6068) beschouwd worden als een semi-opening. In de berekening wordt er dan nagegaan of er brandoverslag kan optreden als die constructie wel brandwerend is, en of er brandoverslag kan optreden als die niet brandwerend zou zijn.
Als de betreffende gevel in zijn geheel 30 minuten brandwerend is (van binnen naar buiten), dan zijn er geen gevelopeningen of semi-openingen in de zin van NEN 6068. Dan is een brandoverslagberekening niet nodig.
Naam: Frank , van adviesbureau (datum: 21-03-2025 14:04)
Vraag 1 is inderdaad of de wbdbo-eis voor deze woning ten opzichte van de perceelsgrens 30 minuten of 60 minuten bedraagt. Dat volgt uit Bbl art. 4.53 lid 3, zoals hierboven al gemeld.
Maar vervolgens moet de wbdbo bepaald worden met een brandoverslagberekening volgens NEN 6068 en dat betekent dat je niet zomaar mag stellen dat 2x 15 minuten brandwerend (in beide richtingen) voldoende is voor een wbdbo van 30 minuten. Constructies met een brandwerendheid van 15 minuten moeten in een brandoverslagberekening (NEN 6068) beschouwd worden als een semi-opening. In de berekening wordt er dan nagegaan of er brandoverslag kan optreden als die constructie wel brandwerend is, en of er brandoverslag kan optreden als die niet brandwerend zou zijn.
Als de betreffende gevel in zijn geheel 30 minuten brandwerend is (van binnen naar buiten), dan zijn er geen gevelopeningen of semi-openingen in de zin van NEN 6068. Dan is een brandoverslagberekening niet nodig.
Re: Brandwerendheid gevelconstructie t.o.v. de erfgrens (spiegelsymmetrisch)
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 14:08)
Goeie inderdaad, vooral wanneer de afstand wat groter wordt tot de erfgrens kan dat zeker uitmaken.
Wanneer je maar 1 meter afstand hebt (2 dus spiegelsymmetrisch) val je waarschijnlijk echter al buiten de toepassingsvoorwaarden voor een overslagberekening. Je onderlinge afstand moet ten minste 5 meter zijn, of 3x de vlamlengte. Maar voor dat laatste heb je dan weer een berekening nodig.
Reageer
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 21-03-2025 14:08)
Goeie inderdaad, vooral wanneer de afstand wat groter wordt tot de erfgrens kan dat zeker uitmaken.
Wanneer je maar 1 meter afstand hebt (2 dus spiegelsymmetrisch) val je waarschijnlijk echter al buiten de toepassingsvoorwaarden voor een overslagberekening. Je onderlinge afstand moet ten minste 5 meter zijn, of 3x de vlamlengte. Maar voor dat laatste heb je dan weer een berekening nodig.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)