Zoek binnen het forum
Vraag: EBV - bij verbouw - functeiwijziging
Naam: Jacob, van BMG Architects (datum: 06-03-2025 15:01)
In een EBV mogen toegangsdeuren deuren brandklasse D zijn, echter mk en werkkasten in de ebv moeten brandklasee B zijn.
De bestaande deuren zijn onderdeel van een brandscheidingsconstructie waar wbdbo 20 geldt.
Voor de nieuwe sitautie moet er een upgrade naar wbdbo 30 en 60 wbdbo plaatsvinden.
Op het moment als ik de bestaande deuren ga vervangen zullen deze ook wrd 200 dienen te zijn met valdorpel.
Vraag. Is bovenstaand voldoende vlgs bbl of moet ik niet eigenlijk deur + kozijn vervangen met een certificaat wbdbo 30/60 met wrd 200 en valdorpel ?
Reageer
Naam: Jacob, van BMG Architects (datum: 06-03-2025 15:01)
In een EBV mogen toegangsdeuren deuren brandklasse D zijn, echter mk en werkkasten in de ebv moeten brandklasee B zijn.
De bestaande deuren zijn onderdeel van een brandscheidingsconstructie waar wbdbo 20 geldt.
Voor de nieuwe sitautie moet er een upgrade naar wbdbo 30 en 60 wbdbo plaatsvinden.
Op het moment als ik de bestaande deuren ga vervangen zullen deze ook wrd 200 dienen te zijn met valdorpel.
Vraag. Is bovenstaand voldoende vlgs bbl of moet ik niet eigenlijk deur + kozijn vervangen met een certificaat wbdbo 30/60 met wrd 200 en valdorpel ?
Reageer
Re: EBV - bij verbouw - functeiwijziging
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 06-03-2025 16:06)
Als de bestaande deuren en constructies al op de juiste plek zitten, dan ben je niet aan het 'wijzigen', en is er geen verplichting om aan verbouw-eisen te gaan voldoen. Ik vind de opmerking dat je MOET upgraden naar 30/60 dus al vreemd. ook omdat verbouwniveau aftopt op 30 minuten voor je BC.
Je constructie-rookwerendheid komt ook alleen om de hoek kijken wanneer je volledige constructies gaat verleggen/vervangen. Met alleen die deur, zonder het kozijn mee te nemen, kun je niets zinnings vinden van ene rookwerendheid.
Volgens mij heeft de ATGB daar ook al eens een adviesje over geschreven.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 06-03-2025 16:06)
Als de bestaande deuren en constructies al op de juiste plek zitten, dan ben je niet aan het 'wijzigen', en is er geen verplichting om aan verbouw-eisen te gaan voldoen. Ik vind de opmerking dat je MOET upgraden naar 30/60 dus al vreemd. ook omdat verbouwniveau aftopt op 30 minuten voor je BC.
Je constructie-rookwerendheid komt ook alleen om de hoek kijken wanneer je volledige constructies gaat verleggen/vervangen. Met alleen die deur, zonder het kozijn mee te nemen, kun je niets zinnings vinden van ene rookwerendheid.
Volgens mij heeft de ATGB daar ook al eens een adviesje over geschreven.
Re: EBV - bij verbouw - functeiwijziging
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 06-03-2025 16:13)
Bij bestaande gebouwen is de volgorde altijd:
- eerst checken of je met de bestaande voorzieningen kunt voldoen aan de vereisten voor bestaande bouw van de NIEUWE functie (wanneer dat niet lukt moet je gaan veranderen, dus bouwen, dus verbouwregels)
- Voor de zaken die je verbouwt zul je de verbouwregels uit BBL H moeten gebruiken. Die verwijzen meestal door naar Nieuwbouw H4, maar met als invulling van het kwaliteitsniveau het 'RVN' van het bestaande gebouw. Ook wanneer bepaalde voorzieningen niet al aanwezig zijn, toets je daarbij aan bestaande bouw. Er zitten in H5 een paar ophogingen, voor wanneer de wetgever het niveau bestaande bouw niet voldoende vindt.
Het RVN is daarbij het feitelijk aanwezige kwaliteitsniveau, inclusief verouderde bouwmethodes, gewijzigde inzichten en autonome kwaliteitsvermindering. Het is dus nodig dat je vooraf een opname doet van dat kwaliteitsniveau, per onderdeel van je gebouw. En ja, dat kan een lappendeken van verschillende niveau's opleveren.
Bij bestaande gebouwen kom je in de meeste gevallen NIET volledig op niveau nieuwbouw uit als 'wettelijk vereist'. Je mag natuurlijk altijd upgraden op eigen initiatief, maar ook daarvoor moet je eerst weten 'wat er moet' voordat je kunt upgraden naar 'wat er mag'.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 06-03-2025 16:13)
Bij bestaande gebouwen is de volgorde altijd:
- eerst checken of je met de bestaande voorzieningen kunt voldoen aan de vereisten voor bestaande bouw van de NIEUWE functie (wanneer dat niet lukt moet je gaan veranderen, dus bouwen, dus verbouwregels)
- Voor de zaken die je verbouwt zul je de verbouwregels uit BBL H moeten gebruiken. Die verwijzen meestal door naar Nieuwbouw H4, maar met als invulling van het kwaliteitsniveau het 'RVN' van het bestaande gebouw. Ook wanneer bepaalde voorzieningen niet al aanwezig zijn, toets je daarbij aan bestaande bouw. Er zitten in H5 een paar ophogingen, voor wanneer de wetgever het niveau bestaande bouw niet voldoende vindt.
Het RVN is daarbij het feitelijk aanwezige kwaliteitsniveau, inclusief verouderde bouwmethodes, gewijzigde inzichten en autonome kwaliteitsvermindering. Het is dus nodig dat je vooraf een opname doet van dat kwaliteitsniveau, per onderdeel van je gebouw. En ja, dat kan een lappendeken van verschillende niveau's opleveren.
Bij bestaande gebouwen kom je in de meeste gevallen NIET volledig op niveau nieuwbouw uit als 'wettelijk vereist'. Je mag natuurlijk altijd upgraden op eigen initiatief, maar ook daarvoor moet je eerst weten 'wat er moet' voordat je kunt upgraden naar 'wat er mag'.
Re: EBV - bij verbouw - functeiwijziging
Naam: Jacob , van BMG Architects (datum: 07-03-2025 11:34)
Dank voor je inzicht J.Bolte.
Als ik jouw goed begrijp zit het hoe je wijzigen interpreteert.
Art 15.13.A verwijst naar Art 4.62.lid 4. Hierin moet ik zorgen dat de evt rook vanuit de aanliggende ruimtes niet in de beschermde of ebv ruimte kan komen. Hierin moet R200 gehaald worden.
Nu weet ik dat de bestaande deuren geen R200 zijn. Deze zullen dan minimaal met luchtdichte strips en valdorpel worden behandelend.
Vlgs mij ben ik nu een constructie onderdeel ( de deur ) aan het wijzigen en zal de gehele constructie moeten voldoen ( deur + kozijn ).
Daarnaast vermoed ik (oud pand ) dat de houten kozijn geen sponning hebben van min 25 mm en van een hard loofhout zijn, maar vuren/grenen. De constructie deur + kozijn zal mijnsinziens geen wbdbo 30 halen.
Maar ook al halen de bestaande deuren en kozijnen wbdbo 30, zit ik nog met de R200 vd constructie.
Naam: Jacob , van BMG Architects (datum: 07-03-2025 11:34)
Dank voor je inzicht J.Bolte.
Als ik jouw goed begrijp zit het hoe je wijzigen interpreteert.
Art 15.13.A verwijst naar Art 4.62.lid 4. Hierin moet ik zorgen dat de evt rook vanuit de aanliggende ruimtes niet in de beschermde of ebv ruimte kan komen. Hierin moet R200 gehaald worden.
Nu weet ik dat de bestaande deuren geen R200 zijn. Deze zullen dan minimaal met luchtdichte strips en valdorpel worden behandelend.
Vlgs mij ben ik nu een constructie onderdeel ( de deur ) aan het wijzigen en zal de gehele constructie moeten voldoen ( deur + kozijn ).
Daarnaast vermoed ik (oud pand ) dat de houten kozijn geen sponning hebben van min 25 mm en van een hard loofhout zijn, maar vuren/grenen. De constructie deur + kozijn zal mijnsinziens geen wbdbo 30 halen.
Maar ook al halen de bestaande deuren en kozijnen wbdbo 30, zit ik nog met de R200 vd constructie.
Re: EBV - bij verbouw - functeiwijziging
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2025 15:10)
Je vergeet 5.4 lid 1 erbij te lezen... Daar staat dat je toetst aan de nieuwbouwregels (Hoofdstuk 4), maar dat je voor het daarin genoemde kwaliteitsniveau moet aanhaken op het al aanwezige niveau van je gebouw.
Wat ze dan bedoelen met RVN staat uitgelegd in 5.5.
Wanneer je alleen de gebruiksfunctie wijzigt, en verder niet 'bouwt', is 5.7 van toepassing die je naar het niveau 'bestaande bouw' terugverwijst.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2025 15:10)
Je vergeet 5.4 lid 1 erbij te lezen... Daar staat dat je toetst aan de nieuwbouwregels (Hoofdstuk 4), maar dat je voor het daarin genoemde kwaliteitsniveau moet aanhaken op het al aanwezige niveau van je gebouw.
Wat ze dan bedoelen met RVN staat uitgelegd in 5.5.
Wanneer je alleen de gebruiksfunctie wijzigt, en verder niet 'bouwt', is 5.7 van toepassing die je naar het niveau 'bestaande bouw' terugverwijst.
Re: EBV - bij verbouw - functiewijziging
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2025 15:17)
Als die deur er al zit, ben je niets aan het 'veranderen' en wat dat betreft ook niet aan het 'verbouwen' op dat onderdeel.
Wanneer het binnen het bestaande gebouw alleen een functiewijziging is, toets je eerst aan bestaande bouw. Pas wanneer je nieuwe scheidingen gaat maken kom je in verbouw terecht. En dan moet je inderdaad die volgorde gebruiken zoals je aangeeft.
Dan is het ook redelijk te verwachten dat je nieuwe constructies aan de R200 eis voldoen. Let daarbij ook weer op dat het een eis voor de HELE constructie is, de gehele wand. Dat daar deur/kozijn combinaties in zitten die S200 kunnen halen zal best, maar de gehele wand zal dan aan die R200 eis moeten voldoen.
Reageer
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2025 15:17)
Als die deur er al zit, ben je niets aan het 'veranderen' en wat dat betreft ook niet aan het 'verbouwen' op dat onderdeel.
Wanneer het binnen het bestaande gebouw alleen een functiewijziging is, toets je eerst aan bestaande bouw. Pas wanneer je nieuwe scheidingen gaat maken kom je in verbouw terecht. En dan moet je inderdaad die volgorde gebruiken zoals je aangeeft.
Dan is het ook redelijk te verwachten dat je nieuwe constructies aan de R200 eis voldoen. Let daarbij ook weer op dat het een eis voor de HELE constructie is, de gehele wand. Dat daar deur/kozijn combinaties in zitten die S200 kunnen halen zal best, maar de gehele wand zal dan aan die R200 eis moeten voldoen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)