Zoek binnen het forum
Vraag: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: sven (datum: 20-07-2021 15:12)
Van een stalen balk die onderdeel uitmaakt van de hoofddraagconstructie moet deze 60 minuten brandwerend bekleed worden. De stalen Balk HEB500 is op aangeven van de constructeur het lijf volledig volgestort met beton ter breedte van de balk. Alleen de onderflens is nu zichtbaar de zij en volledige onderkant. kan ik dit met het beplakken van 12 mm promatect h platen aan de 60 min brandwerendheid voldoen
Reageer
Naam: sven (datum: 20-07-2021 15:12)
Van een stalen balk die onderdeel uitmaakt van de hoofddraagconstructie moet deze 60 minuten brandwerend bekleed worden. De stalen Balk HEB500 is op aangeven van de constructeur het lijf volledig volgestort met beton ter breedte van de balk. Alleen de onderflens is nu zichtbaar de zij en volledige onderkant. kan ik dit met het beplakken van 12 mm promatect h platen aan de 60 min brandwerendheid voldoen
Reageer
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: Joost (datum: 20-07-2021 17:25)
promatect heeft hier zelf prachtige boeken voor, waarin per situatie alles wordt omschreven en verbeeld. kijk maar eens op de site van promatect.
Naam: Joost (datum: 20-07-2021 17:25)
promatect heeft hier zelf prachtige boeken voor, waarin per situatie alles wordt omschreven en verbeeld. kijk maar eens op de site van promatect.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 20-07-2021 18:20)
Je zegt 'op aangeven van de constructeur'. Als het goed is heeft die ook bepaald of het instorten voldoende is voor een WTB van 60 minuten, en zo niet wat voor aanvullende bekleding er nog op moet, toch?
weerstand tegen bezwijken is een constructieve eigenschap, dat is zijn werk.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 20-07-2021 18:20)
Je zegt 'op aangeven van de constructeur'. Als het goed is heeft die ook bepaald of het instorten voldoende is voor een WTB van 60 minuten, en zo niet wat voor aanvullende bekleding er nog op moet, toch?
weerstand tegen bezwijken is een constructieve eigenschap, dat is zijn werk.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: pino (datum: 20-07-2021 23:20)
vrijwel geen enkele constructeur heeft dit standaard in zijn offerte zitten
in zijn algemeenheid worden die berekeningen gemaakt door de leverancier van het product.
Naam: pino (datum: 20-07-2021 23:20)
vrijwel geen enkele constructeur heeft dit standaard in zijn offerte zitten
in zijn algemeenheid worden die berekeningen gemaakt door de leverancier van het product.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: Leon (datum: 21-07-2021 08:56)
J. Bolte bedoelt neem ik aan dat de constructeur aan moet geven of die betonvulling alleen voldoende is, of dat er aanvullend een (n.t.b.) bouwkundige ingreep nodig is. Dat is stap 1. Die bouwkundige ingreep, bijvoorbeeld middels de bekleding, moet je dan zelf bepalen. Dat gaat een constructeur niet voor je doen natuurlijk. Zoals al aangeduid hierboven: Promat heeft daar prima documentatie van, al zal een betongevuld exemplaar daar niet in voor komen denk ik. Dus dat vraagt wellicht wat navraag. (Of je gaat op zeker en laat de beton geheel buiten beschouwing bij de bepaling hiervan).
Naam: Leon (datum: 21-07-2021 08:56)
J. Bolte bedoelt neem ik aan dat de constructeur aan moet geven of die betonvulling alleen voldoende is, of dat er aanvullend een (n.t.b.) bouwkundige ingreep nodig is. Dat is stap 1. Die bouwkundige ingreep, bijvoorbeeld middels de bekleding, moet je dan zelf bepalen. Dat gaat een constructeur niet voor je doen natuurlijk. Zoals al aangeduid hierboven: Promat heeft daar prima documentatie van, al zal een betongevuld exemplaar daar niet in voor komen denk ik. Dus dat vraagt wellicht wat navraag. (Of je gaat op zeker en laat de beton geheel buiten beschouwing bij de bepaling hiervan).
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: pino (datum: 21-07-2021 18:35)
Eerst moet je zeker weten dat die vulling geen constructieve waarde heeft.
zo nee dan kan je waarschijnlijk gewoon de eenzijdige vuurbelaste ligger pakken.
Naam: pino (datum: 21-07-2021 18:35)
Eerst moet je zeker weten dat die vulling geen constructieve waarde heeft.
zo nee dan kan je waarschijnlijk gewoon de eenzijdige vuurbelaste ligger pakken.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 22-07-2021 11:58)
Ingestorte profielen en hoedliggers hebben juist vanwege de beton al een tamelijk goede WTB van zichzelf. Volgens de SBR-boeken 'brandwerend ontwerpen en toetsen' kun je ook zonder verdere behandeling al van 30 minuten uitgaan. Dat zou betekenen dat je om 60 te halen nog maar voorzieningen voor die laatste 30 minuten hoeft te treffen. Dan kun je met een wat dunner plaatje/steenwol/coating toe.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 22-07-2021 11:58)
Ingestorte profielen en hoedliggers hebben juist vanwege de beton al een tamelijk goede WTB van zichzelf. Volgens de SBR-boeken 'brandwerend ontwerpen en toetsen' kun je ook zonder verdere behandeling al van 30 minuten uitgaan. Dat zou betekenen dat je om 60 te halen nog maar voorzieningen voor die laatste 30 minuten hoeft te treffen. Dan kun je met een wat dunner plaatje/steenwol/coating toe.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 22-07-2021 12:01)
Maar zoals Leon zegt: mijn punt is dat de constructeur moet bepalen wat voor WTB er nog aanvullend moet worden ingebracht, bovenop de eigen WTB van de constructie.
Hoe je die tijd vervolgens vertaald in een materiaal, dat mag je inderdaad zelf weten. En een fabrikant van het materiaal kan je bij die keuze helpen.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 22-07-2021 12:01)
Maar zoals Leon zegt: mijn punt is dat de constructeur moet bepalen wat voor WTB er nog aanvullend moet worden ingebracht, bovenop de eigen WTB van de constructie.
Hoe je die tijd vervolgens vertaald in een materiaal, dat mag je inderdaad zelf weten. En een fabrikant van het materiaal kan je bij die keuze helpen.
Re: brandwerend bekleden stalen balk.
Naam: pino (datum: 22-07-2021 16:55)
het is geen hoedligger maar een gevulde HEB500
Die vulling kan verschillende doelen hebben en is het zomaar mogelijk dat je de constructieve beton vulling ook moet beschermen tegen brand.
@Bolte Waar staat volgens jouw dat je brandwerende voorzieningen mag stapelen voor het bepalen van de duur tot bezwijken daarvoor houd ik me aanbevolen.
iets dergelijks wel eens bij de hand gehad met
coating gecombineerd met bekleding.
daar kan je op geen enkele manier een onderbouwing voor vinden.
Als een ligger aan 30 minuten voldoet zonder voorzieningen
zegt dat alleen maar dat er voor 60 minder nodig zal zijn.
je toets echter nog steeds de constructie gewoon op 6o minuten
De bescherming door bijvoorbeeld een betonvloer is verwerkt in het oppervlak dat rechtstreeks aangestraald wordt en niet in het aanpassen van de tijdsduur in de berekening.
de constructeur geeft de minimaal vereiste tijd tot bezwijken standaard aan
En afhankelijk van zijn opdracht bijvoorbeeld de kritische staaltemperatuur
of eventueel de benodigde bekleding.
Als er niets wordt gevraagd
wordt het bepalen van de kritische temperatuur en de bekleding standaard niet in de offerte opgenomen.
Reageer
Naam: pino (datum: 22-07-2021 16:55)
het is geen hoedligger maar een gevulde HEB500
Die vulling kan verschillende doelen hebben en is het zomaar mogelijk dat je de constructieve beton vulling ook moet beschermen tegen brand.
@Bolte Waar staat volgens jouw dat je brandwerende voorzieningen mag stapelen voor het bepalen van de duur tot bezwijken daarvoor houd ik me aanbevolen.
iets dergelijks wel eens bij de hand gehad met
coating gecombineerd met bekleding.
daar kan je op geen enkele manier een onderbouwing voor vinden.
Als een ligger aan 30 minuten voldoet zonder voorzieningen
zegt dat alleen maar dat er voor 60 minder nodig zal zijn.
je toets echter nog steeds de constructie gewoon op 6o minuten
De bescherming door bijvoorbeeld een betonvloer is verwerkt in het oppervlak dat rechtstreeks aangestraald wordt en niet in het aanpassen van de tijdsduur in de berekening.
de constructeur geeft de minimaal vereiste tijd tot bezwijken standaard aan
En afhankelijk van zijn opdracht bijvoorbeeld de kritische staaltemperatuur
of eventueel de benodigde bekleding.
Als er niets wordt gevraagd
wordt het bepalen van de kritische temperatuur en de bekleding standaard niet in de offerte opgenomen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)