Zoek binnen het forum
Vraag: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: P. Gianni (datum: 15-06-2021 17:15)
Beste mensen,
Deze vraag is hier al diverse malen op het forum voorbij gekomen maar ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en of er sindsdien wellicht iets gewijzigd is.
Korte achtergrond:
Ik werk op het ogenblik aan een woning voor een particulier opdrachtgever die de kavel afneemt van een ontwikkelaar. Het voorlopig ontwerp dient goedgekeurd te worden door de gemeente voordat de overdracht van de kavel kan plaatsvinden. De ontwikkelaar legt het ontwerp voor aan de gemeente.
Bij het ontwerp komt een vergunningsvrije aanbouw (binnen 4m afstand van het hoofdgebouw) met daarin een eetkamer, tv-kamer en (een deel van de) keuken. Er is in het interieur geen ruimtelijke scheiding tussen het hoofdgebouw en het bijgebouw. In het exterieur is het bijgebouw wel duidelijk te onderscheiden.
De ontwikkelaar geeft nu aan dat het vergunningsvrije deel niet op de tekening naar de gemeente mag staan aangezien ze het plan dan (moeten) afkeuren op grond van strijdigheid met het bestemmingsplan (meer m2's grondoppervlak dan toegestaan).
Het gevolg hiervan is dat ik dus tijd moet besteden aan het aanpassen van de tekeningen en iets moet tekenen (en later laten berekenen) wat er nooit gaat komen. Ik heb dit tot nu toe nooit meegemaakt. Het was altijd voldoende om op tekening aan te geven welke deel buiten de vergunning viel. Ik weet dat de Helpdeskbouwregels dit al eens behandeld heeft (https://helpdeskbouwregels.nl/vraag/677) en dat het in principe dus niet mag (maar ook als zeer onpraktisch wordt beschouwd).
Ik heb inmiddels alles aangepast maar ben benieuwd naar jullie ervaring hiermee. Op het ogenblik kan ik niet direct met de gemeente communiceren totdat de ontwikkelaar er tussenuit is.
Gaat dit met de toekomstige omgevingswet aangepast worden?
Groet,
P. Gianni
Reageer
Naam: P. Gianni (datum: 15-06-2021 17:15)
Beste mensen,
Deze vraag is hier al diverse malen op het forum voorbij gekomen maar ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en of er sindsdien wellicht iets gewijzigd is.
Korte achtergrond:
Ik werk op het ogenblik aan een woning voor een particulier opdrachtgever die de kavel afneemt van een ontwikkelaar. Het voorlopig ontwerp dient goedgekeurd te worden door de gemeente voordat de overdracht van de kavel kan plaatsvinden. De ontwikkelaar legt het ontwerp voor aan de gemeente.
Bij het ontwerp komt een vergunningsvrije aanbouw (binnen 4m afstand van het hoofdgebouw) met daarin een eetkamer, tv-kamer en (een deel van de) keuken. Er is in het interieur geen ruimtelijke scheiding tussen het hoofdgebouw en het bijgebouw. In het exterieur is het bijgebouw wel duidelijk te onderscheiden.
De ontwikkelaar geeft nu aan dat het vergunningsvrije deel niet op de tekening naar de gemeente mag staan aangezien ze het plan dan (moeten) afkeuren op grond van strijdigheid met het bestemmingsplan (meer m2's grondoppervlak dan toegestaan).
Het gevolg hiervan is dat ik dus tijd moet besteden aan het aanpassen van de tekeningen en iets moet tekenen (en later laten berekenen) wat er nooit gaat komen. Ik heb dit tot nu toe nooit meegemaakt. Het was altijd voldoende om op tekening aan te geven welke deel buiten de vergunning viel. Ik weet dat de Helpdeskbouwregels dit al eens behandeld heeft (https://helpdeskbouwregels.nl/vraag/677) en dat het in principe dus niet mag (maar ook als zeer onpraktisch wordt beschouwd).
Ik heb inmiddels alles aangepast maar ben benieuwd naar jullie ervaring hiermee. Op het ogenblik kan ik niet direct met de gemeente communiceren totdat de ontwikkelaar er tussenuit is.
Gaat dit met de toekomstige omgevingswet aangepast worden?
Groet,
P. Gianni
Reageer
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 15-06-2021 18:01)
onpraktisch, ja, maar wel de manier waarop het het duidelijkst is voor de toekomst.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 15-06-2021 18:01)
onpraktisch, ja, maar wel de manier waarop het het duidelijkst is voor de toekomst.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: Alfred (datum: 15-06-2021 18:48)
Dit is deregulering...
Dit zie je bij veel gemeenten, leggen het risico bij de ontwikkelaar / eigenaar.
Dit is een leuk voorbeeld: https://www.ad.nl/wonen/peter-en-thalessa-zijn-uitzicht-kwijt-door-bouwwerk-van-de-buurman-dat-mag-toch-niet-zomaar~a4ab65f9/?creative=273591105&advertiser=4963417&placement=21038073&mvt=i&mvn=7f71ec6d9ef5493e874c8159cdf2b5b3&mvp=NA-FREENEWSWEB-11240223&mvl=Size-320x280%20Fn-Team%3A%20AD%20Redactie%20%5BADR%20REDACTIE%20--%20branded--1%20%26%26%20branded--2%20-%20Aankeiler%20type%3A%20Picture%5D
Naam: Alfred (datum: 15-06-2021 18:48)
Dit is deregulering...
Dit zie je bij veel gemeenten, leggen het risico bij de ontwikkelaar / eigenaar.
Dit is een leuk voorbeeld: https://www.ad.nl/wonen/peter-en-thalessa-zijn-uitzicht-kwijt-door-bouwwerk-van-de-buurman-dat-mag-toch-niet-zomaar~a4ab65f9/?creative=273591105&advertiser=4963417&placement=21038073&mvt=i&mvn=7f71ec6d9ef5493e874c8159cdf2b5b3&mvp=NA-FREENEWSWEB-11240223&mvl=Size-320x280%20Fn-Team%3A%20AD%20Redactie%20%5BADR%20REDACTIE%20--%20branded--1%20%26%26%20branded--2%20-%20Aankeiler%20type%3A%20Picture%5D
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: P. Gianni (datum: 15-06-2021 19:14)
Het leidt ook tot heel vreemde situaties.
Ik zit dus binnenkort aan tafel met welstand om een plan te bespreken dat er zo niet gaat komen. ‘Zo mijnheer de architect, dat is een lelijke gevel die u daar getekend heeft. Dat klopt geachte commissieleden, vandaar dat we hem dan ook niet gaan bouwen.’
Ik ben benieuwd hoe ze daar mee omgaan.
Ik heb de opdrachtgever ook al ingelicht dat hij straks 2x moet betalen voor 2 BENG berekeningen en voor 2 constructieberekeningen. Waarvan we van beide 1 meteen weg kunnen gooien omdat we die toch niet uitvoeren. Ik hoef niet te vertellen wat hij daarvan vond.
Naam: P. Gianni (datum: 15-06-2021 19:14)
Het leidt ook tot heel vreemde situaties.
Ik zit dus binnenkort aan tafel met welstand om een plan te bespreken dat er zo niet gaat komen. ‘Zo mijnheer de architect, dat is een lelijke gevel die u daar getekend heeft. Dat klopt geachte commissieleden, vandaar dat we hem dan ook niet gaan bouwen.’
Ik ben benieuwd hoe ze daar mee omgaan.
Ik heb de opdrachtgever ook al ingelicht dat hij straks 2x moet betalen voor 2 BENG berekeningen en voor 2 constructieberekeningen. Waarvan we van beide 1 meteen weg kunnen gooien omdat we die toch niet uitvoeren. Ik hoef niet te vertellen wat hij daarvan vond.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: Tom (datum: 15-06-2021 20:33)
Dat wil ‘men’ op het ministerie graag. Dezelfde mensen die nu bezig zijn met de Omgevingswet.
Naam: Tom (datum: 15-06-2021 20:33)
Dat wil ‘men’ op het ministerie graag. Dezelfde mensen die nu bezig zijn met de Omgevingswet.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: Tom (datum: 16-06-2021 08:24)
Mijn ervaring met de gemeente is dat het wel op tekening mag staan, en dan duidelijk op tekening aangeven dat dit om een vergunningsvrije aanpassing gaat.
Hier gaan ze er wel coulant mee om dus.
Naam: Tom (datum: 16-06-2021 08:24)
Mijn ervaring met de gemeente is dat het wel op tekening mag staan, en dan duidelijk op tekening aangeven dat dit om een vergunningsvrije aanpassing gaat.
Hier gaan ze er wel coulant mee om dus.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: a (datum: 16-06-2021 11:00)
In de meeste gevallen kan ik het er gewoon op laten staan. Wel duidelijk aangeven welk gedeelte vergunningsvrij is.
Ik heb er 1x moeten verwijderen van de gemeente.
Ook fijn bij uitvoering trouwens. Mag je steeds uitleggen waarom het er anders uitziet dan op de vergunningsaanvraag...
Naam: a (datum: 16-06-2021 11:00)
In de meeste gevallen kan ik het er gewoon op laten staan. Wel duidelijk aangeven welk gedeelte vergunningsvrij is.
Ik heb er 1x moeten verwijderen van de gemeente.
Ook fijn bij uitvoering trouwens. Mag je steeds uitleggen waarom het er anders uitziet dan op de vergunningsaanvraag...
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: Leon (datum: 16-06-2021 11:01)
Het verschilt inderdaad sterk per gemeente. De één stelt: vergunningsvrij, dus we willen er niks van weten. De ander zegt: geef het duidelijk aan, dan weten we straks met toezicht wat er daadwerkelijk gebouwd wordt.
Naam: Leon (datum: 16-06-2021 11:01)
Het verschilt inderdaad sterk per gemeente. De één stelt: vergunningsvrij, dus we willen er niks van weten. De ander zegt: geef het duidelijk aan, dan weten we straks met toezicht wat er daadwerkelijk gebouwd wordt.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: pino (datum: 17-06-2021 10:23)
Waarom kan jij niet om de ontwikkelaar heen met de gemeente communiceren?
Ik neem aan dat jij als verantwoordelijke voor het ontwerp op de aanvraag wordt genoemd en dus gewoon een partij bent
wij moeten zo vaak twee versies produceren Dat is meer werk al 1 maar bij lange na niet 2* zoveel meer
Verder snap ik niet dat het ontwerp voor de gevel die er niet gaat komen lelijk moet zijn :)
ik raad je aan de versie zonder uitbreiding ook serieus als mogelijkheid te beschouwen
het gebeurd geregeld dat uiteindelijk het vergunningsvrije deel er (nog) niet komt wegens budget problemen.
Naam: pino (datum: 17-06-2021 10:23)
Waarom kan jij niet om de ontwikkelaar heen met de gemeente communiceren?
Ik neem aan dat jij als verantwoordelijke voor het ontwerp op de aanvraag wordt genoemd en dus gewoon een partij bent
wij moeten zo vaak twee versies produceren Dat is meer werk al 1 maar bij lange na niet 2* zoveel meer
Verder snap ik niet dat het ontwerp voor de gevel die er niet gaat komen lelijk moet zijn :)
ik raad je aan de versie zonder uitbreiding ook serieus als mogelijkheid te beschouwen
het gebeurd geregeld dat uiteindelijk het vergunningsvrije deel er (nog) niet komt wegens budget problemen.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: P. Gianni (datum: 19-06-2021 18:10)
De ontwikkelaar dient het VO in bij de gemeente. Als dat goedgekeurd wordt dan kan de overdracht van de kavel plaatsvinden en is de ontwikkelaar geen partij meer. Dan kan ik in discussie met de gemeente. Tot die tijd verloopt het contact via de ontwikkelaar.
Ik heb komende week waarschijnlijk overleg met alle partijen om het ingediende plan toe te lichten. Daar zal ook de welstand voorzitter bij zijn. Dan hoor ik vanzelf wat het standpunt van de gemeente hierin is. Ik schat in dat welstand zeker het hele ontwerp wil zien zodat ze een goed beeld krijgen.
Zoals gezegd; ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt. Tot nu toe volstond het om op de tekeningen duidelijk aan te geven wat onder de aangevraagde vergunning viel en wat niet. Het zou me weinig verbazen dat dit straks bij de vergunningsaanvraag ook gewoon het geval gaat zijn.
Naam: P. Gianni (datum: 19-06-2021 18:10)
De ontwikkelaar dient het VO in bij de gemeente. Als dat goedgekeurd wordt dan kan de overdracht van de kavel plaatsvinden en is de ontwikkelaar geen partij meer. Dan kan ik in discussie met de gemeente. Tot die tijd verloopt het contact via de ontwikkelaar.
Ik heb komende week waarschijnlijk overleg met alle partijen om het ingediende plan toe te lichten. Daar zal ook de welstand voorzitter bij zijn. Dan hoor ik vanzelf wat het standpunt van de gemeente hierin is. Ik schat in dat welstand zeker het hele ontwerp wil zien zodat ze een goed beeld krijgen.
Zoals gezegd; ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt. Tot nu toe volstond het om op de tekeningen duidelijk aan te geven wat onder de aangevraagde vergunning viel en wat niet. Het zou me weinig verbazen dat dit straks bij de vergunningsaanvraag ook gewoon het geval gaat zijn.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: pino (datum: 20-06-2021 17:41)
Het verbaasd mij dat je er tot nu toe altijd mee weg bent gekomen op die manier.
Naam: pino (datum: 20-06-2021 17:41)
Het verbaasd mij dat je er tot nu toe altijd mee weg bent gekomen op die manier.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: P. Gianni (datum: 27-06-2021 19:05)
Afgelopen week overleg gehad met de welstandscommissie over het plan. Hun vraag; of ik a.u.b. het vergunningsvrije deel ook op de aanvraag tekening wilde zetten (wel duidelijk aangeven wat vergunningsbewijs is)…
Ik had al zo’n vermoeden.
Dank voor jullie reacties.
Naam: P. Gianni (datum: 27-06-2021 19:05)
Afgelopen week overleg gehad met de welstandscommissie over het plan. Hun vraag; of ik a.u.b. het vergunningsvrije deel ook op de aanvraag tekening wilde zetten (wel duidelijk aangeven wat vergunningsbewijs is)…
Ik had al zo’n vermoeden.
Dank voor jullie reacties.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 28-06-2021 10:43)
Het kan een vraag zijn, maar heel officieel mogen ze er niet eens iets van vinden. Dus waarom willen ze het erbij hebben nu?
De welstand is ook 'de gemeente'. Als ze voor een bepaalde oplossing kiezen, moeten ze daar ook met zijn allen consequent voor gaan. Nu spreken ze zichzelf tegen.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 28-06-2021 10:43)
Het kan een vraag zijn, maar heel officieel mogen ze er niet eens iets van vinden. Dus waarom willen ze het erbij hebben nu?
De welstand is ook 'de gemeente'. Als ze voor een bepaalde oplossing kiezen, moeten ze daar ook met zijn allen consequent voor gaan. Nu spreken ze zichzelf tegen.
Re: Verguningsvrij op tekeningen bouwaanvraag
Naam: pino (datum: 14-07-2021 10:57)
@bolte
in de eerste instantie heeft hij volgens mij niet met de gemeente gesproken maar met een ontwikkelaar/makelaar
verder heb je 100% gelijk dat de welstand niets mag vinden van vergunningsvrij
Reageer
Naam: pino (datum: 14-07-2021 10:57)
@bolte
in de eerste instantie heeft hij volgens mij niet met de gemeente gesproken maar met een ontwikkelaar/makelaar
verder heb je 100% gelijk dat de welstand niets mag vinden van vergunningsvrij
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)