Zoek binnen het forum
Vraag: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Henri Brinkman, van nvt (datum: 02-03-2019 16:00)
Wij wonen in een appartementencomplex met op de begane grond parkeerplaatsen en een supermarkt. De appartementen zijn daarboven in een U-vorm gebouwd, met in het midden een gezamenlijk middenterras met daaromheen privéterrassen.
Tussen enkele privé-terrassen, waaronder het onze, en het middenterras staan gemetselde plantenbakken over bijna de gehele lengte van de privéterrassen. Deze plantenbakken zijn tijdens de bouw van het complex (ca 1980) op verzoek van bewoners gemetselt met dezelfde steensoort als het gebouw maar staan niet aan het gebouw vast.
Nu zijn de (dak-)terrassen aan vervanging toe en moet alles van de terrassen worden verwijderd, inclusief de gemetselde plantenbakken. Deze plantenbakken met beplanting zullen dus gesloopt moeten worden en kunnen daarna niet meer worden teruggeplaatst. De administrateur van de VVE wijst naar de bepaling in het huishoudelijk regelement: plantenbakken moeten door twee personen kunnen worden verplaatst en is onderworpen aan goedkeuring van de administrateur.
Verwijderen van deze plantenbakken komt volgens de administrateur ten laste van de eigenaren van de betreffende appartementen.
Onze vraag bestaat uit 3 delen:
1 Deze plantenbakken staan inmiddels bijna 40 jaar op de terrassen: bestaat hiervoor een verjaringstermijn in verband met gedogen? Niemand heeft ooit geklaagd of bezwaar aangetekend, in tegendeel zelfs.
2 Wie draait er op voor de kosten van het slopen en de afvoer van de plantenbakken: de eigenaren of de VVE?
3 Kunnen de betrokken eigenaren aanspraak maken op enige vergoeding of herstel naar de huidige vorm van de plantenbakken?
Bijlage: Plantenbak websize.jpg Reageer
Naam: Henri Brinkman, van nvt (datum: 02-03-2019 16:00)
Wij wonen in een appartementencomplex met op de begane grond parkeerplaatsen en een supermarkt. De appartementen zijn daarboven in een U-vorm gebouwd, met in het midden een gezamenlijk middenterras met daaromheen privéterrassen.
Tussen enkele privé-terrassen, waaronder het onze, en het middenterras staan gemetselde plantenbakken over bijna de gehele lengte van de privéterrassen. Deze plantenbakken zijn tijdens de bouw van het complex (ca 1980) op verzoek van bewoners gemetselt met dezelfde steensoort als het gebouw maar staan niet aan het gebouw vast.
Nu zijn de (dak-)terrassen aan vervanging toe en moet alles van de terrassen worden verwijderd, inclusief de gemetselde plantenbakken. Deze plantenbakken met beplanting zullen dus gesloopt moeten worden en kunnen daarna niet meer worden teruggeplaatst. De administrateur van de VVE wijst naar de bepaling in het huishoudelijk regelement: plantenbakken moeten door twee personen kunnen worden verplaatst en is onderworpen aan goedkeuring van de administrateur.
Verwijderen van deze plantenbakken komt volgens de administrateur ten laste van de eigenaren van de betreffende appartementen.
Onze vraag bestaat uit 3 delen:
1 Deze plantenbakken staan inmiddels bijna 40 jaar op de terrassen: bestaat hiervoor een verjaringstermijn in verband met gedogen? Niemand heeft ooit geklaagd of bezwaar aangetekend, in tegendeel zelfs.
2 Wie draait er op voor de kosten van het slopen en de afvoer van de plantenbakken: de eigenaren of de VVE?
3 Kunnen de betrokken eigenaren aanspraak maken op enige vergoeding of herstel naar de huidige vorm van de plantenbakken?
Bijlage: Plantenbak websize.jpg Reageer
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Thomas (datum: 02-03-2019 23:19)
1 Deze plantenbakken staan inmiddels bijna 40 jaar op de terrassen: bestaat hiervoor een verjaringstermijn in verband met gedogen? Niemand heeft ooit geklaagd of bezwaar aangetekend, in tegendeel zelfs.
>> Nee, want staat zo in het reglement van de VVE.
2 Wie draait er op voor de kosten van het slopen en de afvoer van de plantenbakken: de eigenaren of de VVE?
>> lijkt me de eigenaar van de woning, of de VVE indien dit zo is afgesproken. Maar kennelijk niet, want anders was dat wel vermeld.
3 Kunnen de betrokken eigenaren aanspraak maken op enige vergoeding of herstel naar de huidige vorm van de plantenbakken?
>> Nee, want de eigenaren wisten dit bij het plaatsen (zie het reglement), of als u niet de eerste eigenaar bent, bij aankoop appartementsrecht.
Naam: Thomas (datum: 02-03-2019 23:19)
1 Deze plantenbakken staan inmiddels bijna 40 jaar op de terrassen: bestaat hiervoor een verjaringstermijn in verband met gedogen? Niemand heeft ooit geklaagd of bezwaar aangetekend, in tegendeel zelfs.
>> Nee, want staat zo in het reglement van de VVE.
2 Wie draait er op voor de kosten van het slopen en de afvoer van de plantenbakken: de eigenaren of de VVE?
>> lijkt me de eigenaar van de woning, of de VVE indien dit zo is afgesproken. Maar kennelijk niet, want anders was dat wel vermeld.
3 Kunnen de betrokken eigenaren aanspraak maken op enige vergoeding of herstel naar de huidige vorm van de plantenbakken?
>> Nee, want de eigenaren wisten dit bij het plaatsen (zie het reglement), of als u niet de eerste eigenaar bent, bij aankoop appartementsrecht.
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Tom (datum: 04-03-2019 09:36)
Ik vraag me af waarom de plantenbakken verwijderd dienen te worden (voor het vervangen van het dak). Hier zal een waterdichte aansluiting naar gemaakt zijn d.m.v. een loodvoorziening of iets dergelijks. Dus mijns inzien kan het geheel gewoon blijven staan, ze staan op het betonnen onderdak, niet op de isolatie/dakbedekking.
De terrastegels e.d. dienen uiteraard wel verwijderd te worden.
Naam: Tom (datum: 04-03-2019 09:36)
Ik vraag me af waarom de plantenbakken verwijderd dienen te worden (voor het vervangen van het dak). Hier zal een waterdichte aansluiting naar gemaakt zijn d.m.v. een loodvoorziening of iets dergelijks. Dus mijns inzien kan het geheel gewoon blijven staan, ze staan op het betonnen onderdak, niet op de isolatie/dakbedekking.
De terrastegels e.d. dienen uiteraard wel verwijderd te worden.
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Tom (datum: 04-03-2019 09:37)
Uiteraard los van het feit of ze er van de VVE wel of niet mogen staan.
Naam: Tom (datum: 04-03-2019 09:37)
Uiteraard los van het feit of ze er van de VVE wel of niet mogen staan.
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Jack , van SenS (datum: 04-03-2019 09:50)
Ik ben geen jurist, dus geef slechts m'n persoonlijke mening. Ik vind er toch iets dubbels in zitten. Die plantenbakken staan er blijkbaar al vanaf het begin; dus ten tijde gerealiseerd met medeweten (en misschien zelfs goedkeuring) van de VvE. Ze zitten vast aan het gebouw, op een 'gemeenschappelijk dak', dus ik zou het niet vreemd vinden dat ze als onderdeel van het gebouw beschouwd (moeten) worden.
De bepaling waar de VvE naar verwijst is m.i. een vrij algemene bepaling, die betrekking heeft op 'losse' verplaatsbare plantenbakken. Daarvan is in dit geval geen sprake. Als ze van mening zijn dat deze plantenbakken daar wel onder vallen, dan valt de VvE ook wat te verwijten door het zo lang te gedogen.
Je kunt het ook nog zo lezen dat deze plantenbakken niet onder die bepaling vallen (waar de VvE naar verwijst), juist omdat ze niet verplaatst kunnen worden.
Naam: Jack , van SenS (datum: 04-03-2019 09:50)
Ik ben geen jurist, dus geef slechts m'n persoonlijke mening. Ik vind er toch iets dubbels in zitten. Die plantenbakken staan er blijkbaar al vanaf het begin; dus ten tijde gerealiseerd met medeweten (en misschien zelfs goedkeuring) van de VvE. Ze zitten vast aan het gebouw, op een 'gemeenschappelijk dak', dus ik zou het niet vreemd vinden dat ze als onderdeel van het gebouw beschouwd (moeten) worden.
De bepaling waar de VvE naar verwijst is m.i. een vrij algemene bepaling, die betrekking heeft op 'losse' verplaatsbare plantenbakken. Daarvan is in dit geval geen sprake. Als ze van mening zijn dat deze plantenbakken daar wel onder vallen, dan valt de VvE ook wat te verwijten door het zo lang te gedogen.
Je kunt het ook nog zo lezen dat deze plantenbakken niet onder die bepaling vallen (waar de VvE naar verwijst), juist omdat ze niet verplaatst kunnen worden.
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: truus (datum: 04-03-2019 10:57)
werk voor Frank Visser en consorte
Naam: truus (datum: 04-03-2019 10:57)
werk voor Frank Visser en consorte
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: pino (datum: 04-03-2019 13:27)
Ben het met jack eens zoek eerst eens uit wat de status van de bloembakken/erfgrens is
betalen moet je het uiteindelijk toch de vve moet immers ook door de bewoners worden opgebracht
Naam: pino (datum: 04-03-2019 13:27)
Ben het met jack eens zoek eerst eens uit wat de status van de bloembakken/erfgrens is
betalen moet je het uiteindelijk toch de vve moet immers ook door de bewoners worden opgebracht
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Leon (datum: 05-03-2019 11:03)
Ik sluit me aan bij Jack (hier tevens op basis van een mening). Op basis van redelijkheid en billijkheid (en gezond verstand) kun je m.i. niet verwachten van eigenaren dat ze die bloembakken voor eigen kosten moeten laten slopen en weer opbouwen (voor zover dat dan nog mag). In mijn optiek is dit geen losse inrichting maar onderdeel van het gebouw. Ik betwijfel ook of ze los op de dakbedekking staan trouwens.
Naam: Leon (datum: 05-03-2019 11:03)
Ik sluit me aan bij Jack (hier tevens op basis van een mening). Op basis van redelijkheid en billijkheid (en gezond verstand) kun je m.i. niet verwachten van eigenaren dat ze die bloembakken voor eigen kosten moeten laten slopen en weer opbouwen (voor zover dat dan nog mag). In mijn optiek is dit geen losse inrichting maar onderdeel van het gebouw. Ik betwijfel ook of ze los op de dakbedekking staan trouwens.
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: pino (datum: 06-03-2019 10:21)
dit is de zin waar het om draait.
---Deze plantenbakken zijn tijdens de bouw van het complex (ca 1980) op verzoek van bewoners gemetseld. --
Als dit een verzoek aan de VVE of ontwikkelaar is geweest mag je er vanguitgaan dat bij voldoen aan dat verzoek er automatisch ook toestemming is gegeven vanuit die partij.
Dergelijke onderdelen staan normaal ook gewoon op de bouwvergunning tekening.
Ik denk dat u die bakken beter als erfscheiding kunt aanduiden.
Dat er toevallig planten in kunnen is een bijkomstigheid.
u heeft vanzelfsprekend recht op het plaatsen van een afscheiding tussen u eigendom en het algemene dakterras
Naam: pino (datum: 06-03-2019 10:21)
dit is de zin waar het om draait.
---Deze plantenbakken zijn tijdens de bouw van het complex (ca 1980) op verzoek van bewoners gemetseld. --
Als dit een verzoek aan de VVE of ontwikkelaar is geweest mag je er vanguitgaan dat bij voldoen aan dat verzoek er automatisch ook toestemming is gegeven vanuit die partij.
Dergelijke onderdelen staan normaal ook gewoon op de bouwvergunning tekening.
Ik denk dat u die bakken beter als erfscheiding kunt aanduiden.
Dat er toevallig planten in kunnen is een bijkomstigheid.
u heeft vanzelfsprekend recht op het plaatsen van een afscheiding tussen u eigendom en het algemene dakterras
Re: rechten en plichten bij vervanging dakterras
Naam: Henri Brinkman (datum: 29-03-2019 20:14)
Iedereen hartelijk dank voor het reageren. We zijn er nog niet uit, maar alle reacties zijn zeker een waardevolle aanvulling op de discussie die tijdens de aankomende vergadering van de VVE gaat ontstaan!
Vriendelijke groet,
Henri Brinkman
Reageer
Naam: Henri Brinkman (datum: 29-03-2019 20:14)
Iedereen hartelijk dank voor het reageren. We zijn er nog niet uit, maar alle reacties zijn zeker een waardevolle aanvulling op de discussie die tijdens de aankomende vergadering van de VVE gaat ontstaan!
Vriendelijke groet,
Henri Brinkman
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)