Zoek binnen het forum
Vraag: Kolommen in bergruimte
Naam: Bart, van STATT (datum: 13-11-2018 16:53)
Binnen mijn bedrijf zijn we een appartementencomplex aan het ontwerpen en er zitten dus ook bergingen bij van 5m2. De eis voor een berging is dat deze 1,8 meter breed moet zijn en minimaal 2,3 meter hoog. Echter staan er ook kolommen die de draagconstructie vormen waar de scheidingswanden van de berging op aansluiten. De kolommen steken dus nog deels uit en tussen de kolommen voldoet deze dus niet aan de 1,8 meter. Ik weet dat dit bijvoorbeeld bij parkeerplaatsen geen probleem is. Mijn vraag is dus of deze kolommen er mogen staan ook al voldoet die dan niet aan de 1,8 meter breedte?
Reageer
Naam: Bart, van STATT (datum: 13-11-2018 16:53)
Binnen mijn bedrijf zijn we een appartementencomplex aan het ontwerpen en er zitten dus ook bergingen bij van 5m2. De eis voor een berging is dat deze 1,8 meter breed moet zijn en minimaal 2,3 meter hoog. Echter staan er ook kolommen die de draagconstructie vormen waar de scheidingswanden van de berging op aansluiten. De kolommen steken dus nog deels uit en tussen de kolommen voldoet deze dus niet aan de 1,8 meter. Ik weet dat dit bijvoorbeeld bij parkeerplaatsen geen probleem is. Mijn vraag is dus of deze kolommen er mogen staan ook al voldoet die dan niet aan de 1,8 meter breedte?
Reageer
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 13-11-2018 19:38)
de vereiste 5m2 moet een breedte hebben van 1,8 meter maar als dat er is mag er ook nog best een stukje bij zitten dat maar 1,4 meter breed is of iets dergelijks.
Bij parkeerplaatsen geen probleem ik snap niet hoe je daar bij komt.
je kan de kolomstroken benutten om je deur te openen maar dan moet de positie van de vakken ten opzichten van de kolommen wel kloppen.
en moeten bij vierdeurs auto's de pasagiers vaak uitstappen voordat de outo kan worden gepakeerd
Naam: pino (datum: 13-11-2018 19:38)
de vereiste 5m2 moet een breedte hebben van 1,8 meter maar als dat er is mag er ook nog best een stukje bij zitten dat maar 1,4 meter breed is of iets dergelijks.
Bij parkeerplaatsen geen probleem ik snap niet hoe je daar bij komt.
je kan de kolomstroken benutten om je deur te openen maar dan moet de positie van de vakken ten opzichten van de kolommen wel kloppen.
en moeten bij vierdeurs auto's de pasagiers vaak uitstappen voordat de outo kan worden gepakeerd
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Bart , van STATT (datum: 14-11-2018 09:10)
Bedankt voor je antwoord. Het is voor een berging van een appartementen complex en hier moet een aparte bergruimte bijzitten voor fietsenstalling. Ik maakte even de vergelijking met de parkeerplaatsen voor auto's omdat ik toevallig weet dat je daar niet overal aan de wettelijke breedte hoeft te voldoen. Heb je een artikel of een wet waar in staat dat het ook op een klein deel van de berging 1,4 meter mag zijn in plaats van 1,8?
Naam: Bart , van STATT (datum: 14-11-2018 09:10)
Bedankt voor je antwoord. Het is voor een berging van een appartementen complex en hier moet een aparte bergruimte bijzitten voor fietsenstalling. Ik maakte even de vergelijking met de parkeerplaatsen voor auto's omdat ik toevallig weet dat je daar niet overal aan de wettelijke breedte hoeft te voldoen. Heb je een artikel of een wet waar in staat dat het ook op een klein deel van de berging 1,4 meter mag zijn in plaats van 1,8?
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Leon (datum: 14-11-2018 09:29)
Let op: die kolommen mogen dan niet binnen dat vereiste vlak staan he. Met andere woorden: je moet in die berging wel een rechthoek (of eventueel andere vorm) hebben liggen die 5 m2 groot is en overal minimaal 1,8 m breed is.
Naam: Leon (datum: 14-11-2018 09:29)
Let op: die kolommen mogen dan niet binnen dat vereiste vlak staan he. Met andere woorden: je moet in die berging wel een rechthoek (of eventueel andere vorm) hebben liggen die 5 m2 groot is en overal minimaal 1,8 m breed is.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Bart (datum: 14-11-2018 09:43)
Hallo Leon,
Is het niet zo dat deze kolommen verwaarloosbaar mogen zijn bij het oppervlak net als bij een woonruimte als deze kolom kleiner is dan een bepaalde oppervlakte (ik dacht minder dan 0,5m2)?
En heb je ook een artikel waar in staat dat de breedte van de berging niet mag afwijken van die 1,8 meter. Ik kan zie ook in het bouwbesluit staan dat de deze ruimtes minimaal een breedte moeten hebben van 1,8 meter om een aantal fietsen of een scooter kwijt moet kunnen. Echter kan ik nergens iets over enige uitzonderingen vinden op de regels van de maatvoering van de bergingen.
Naam: Bart (datum: 14-11-2018 09:43)
Hallo Leon,
Is het niet zo dat deze kolommen verwaarloosbaar mogen zijn bij het oppervlak net als bij een woonruimte als deze kolom kleiner is dan een bepaalde oppervlakte (ik dacht minder dan 0,5m2)?
En heb je ook een artikel waar in staat dat de breedte van de berging niet mag afwijken van die 1,8 meter. Ik kan zie ook in het bouwbesluit staan dat de deze ruimtes minimaal een breedte moeten hebben van 1,8 meter om een aantal fietsen of een scooter kwijt moet kunnen. Echter kan ik nergens iets over enige uitzonderingen vinden op de regels van de maatvoering van de bergingen.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Michel , van Ovast (datum: 14-11-2018 10:35)
Als je aannemelijk kan maken dat je een aanvaardbaar (gelijkwaardig) alternatief hebt, wil de gemeente wellicht hierin mee.
A'dam heeft zelf al een alternatief met een kleinere bergruimte van min. 2,7m2, maar met een gemeenschappelijke fietsenberging (bouwbrief). (aantal fietsplaatsen afhankelijk van grootte app.)
Naam: Michel , van Ovast (datum: 14-11-2018 10:35)
Als je aannemelijk kan maken dat je een aanvaardbaar (gelijkwaardig) alternatief hebt, wil de gemeente wellicht hierin mee.
A'dam heeft zelf al een alternatief met een kleinere bergruimte van min. 2,7m2, maar met een gemeenschappelijke fietsenberging (bouwbrief). (aantal fietsplaatsen afhankelijk van grootte app.)
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Leon (datum: 14-11-2018 10:47)
Dan zit je inderdaad in de gelijkwaardigheid. Afwijkingen zijn alleen toegestaan als ze ook benoemd zijn, in dit geval kan je lang zoeken naar die afwijking want het bouwbesluit zelf biedt die mogelijkheid niet. Dat een kolom ondergeschikt zou zijn is geen argument, een obstakel is een obstakel. Bij parkeerplaatsen kan dat inderdaad in beperkte mate wel, maar die mogelijkheden staan dan ook in de normen benoemd.
Naam: Leon (datum: 14-11-2018 10:47)
Dan zit je inderdaad in de gelijkwaardigheid. Afwijkingen zijn alleen toegestaan als ze ook benoemd zijn, in dit geval kan je lang zoeken naar die afwijking want het bouwbesluit zelf biedt die mogelijkheid niet. Dat een kolom ondergeschikt zou zijn is geen argument, een obstakel is een obstakel. Bij parkeerplaatsen kan dat inderdaad in beperkte mate wel, maar die mogelijkheden staan dan ook in de normen benoemd.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Bart (datum: 14-11-2018 11:11)
Oke, bedankt allemaal voor de hulp.
Naam: Bart (datum: 14-11-2018 11:11)
Oke, bedankt allemaal voor de hulp.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 14-11-2018 11:12)
Ik zou eerst eens kijken of die kolommen überhzupt bij je GO horen, of dat je ze er vanaf moet trekken als 'constructieve onderdelen'. Op het moment dat het geen GO is kun je het ook niet verder indelen in VG en VR, en is die kolom dus ook een belemmering voor je afmetingen van je ruimte.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 14-11-2018 11:12)
Ik zou eerst eens kijken of die kolommen überhzupt bij je GO horen, of dat je ze er vanaf moet trekken als 'constructieve onderdelen'. Op het moment dat het geen GO is kun je het ook niet verder indelen in VG en VR, en is die kolom dus ook een belemmering voor je afmetingen van je ruimte.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Tom (datum: 15-11-2018 12:00)
Ik heb deze discussie ook gehad met woningborg, die stelt dat het echt overal 1,8m breed moet zijn, en vrij van obstakels/kolommen e.d.
buiten de 5m2 kan dat uiteraard wel.
Naam: Tom (datum: 15-11-2018 12:00)
Ik heb deze discussie ook gehad met woningborg, die stelt dat het echt overal 1,8m breed moet zijn, en vrij van obstakels/kolommen e.d.
buiten de 5m2 kan dat uiteraard wel.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Jack , van SenS (datum: 15-11-2018 12:47)
Die 5m² hoeft geen rechthoekig vlak te zijn, maar moet wel overal tenminste 1,8m breed zijn.
Dat kan nog best tot 'bijzondere' veelhoeken leiden (zie o.a. handboek Bouwbesluit).
Naam: Jack , van SenS (datum: 15-11-2018 12:47)
Die 5m² hoeft geen rechthoekig vlak te zijn, maar moet wel overal tenminste 1,8m breed zijn.
Dat kan nog best tot 'bijzondere' veelhoeken leiden (zie o.a. handboek Bouwbesluit).
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 15-11-2018 14:39)
hangt er vanaf hoe breedte gedetineerd is
kon dit niet vinden bij de definitie"s
Maar als je haaks op de wanden moet meten
en de delen smaller dan 1,8 ,meter niet mee mag nemen
moet die rechthoek toch echt in de plattegrond passen
Naam: pino (datum: 15-11-2018 14:39)
hangt er vanaf hoe breedte gedetineerd is
kon dit niet vinden bij de definitie"s
Maar als je haaks op de wanden moet meten
en de delen smaller dan 1,8 ,meter niet mee mag nemen
moet die rechthoek toch echt in de plattegrond passen
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 15-11-2018 14:47)
je kan uitraadt wel wat breder gaan tot maximaal de wortel van 5 en dan een veelhoek vormen
waar een rechthoek van 1,8*2,77 niet in past maar je toch 5m2 haalt en minimaal 1,8 meter breed
Naam: pino (datum: 15-11-2018 14:47)
je kan uitraadt wel wat breder gaan tot maximaal de wortel van 5 en dan een veelhoek vormen
waar een rechthoek van 1,8*2,77 niet in past maar je toch 5m2 haalt en minimaal 1,8 meter breed
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Leon (datum: 15-11-2018 14:50)
Het hoeft inderdaad geen rechthoek te zijn. Een L- of Z-vorm zou bijvoorbeeld ook kunnen (zolang de 'pootjes' dan maar 1,8 m breed zijn). Of wat te denken van een vijf- of zeshoek. Of het handig/logisch is laat ik even buiten beschouwing. (Een berging van 5 m2 is voor fietsen e.d. toch te klein vind ik...)
Naam: Leon (datum: 15-11-2018 14:50)
Het hoeft inderdaad geen rechthoek te zijn. Een L- of Z-vorm zou bijvoorbeeld ook kunnen (zolang de 'pootjes' dan maar 1,8 m breed zijn). Of wat te denken van een vijf- of zeshoek. Of het handig/logisch is laat ik even buiten beschouwing. (Een berging van 5 m2 is voor fietsen e.d. toch te klein vind ik...)
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 16-11-2018 10:58)
Hoe ze het vaak visualiseren is dat je er een bol met een diameter van 1,8 mtr. doorheen moet kunnen rollen.
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 16-11-2018 10:58)
Hoe ze het vaak visualiseren is dat je er een bol met een diameter van 1,8 mtr. doorheen moet kunnen rollen.
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Jack , van SenS (datum: 16-11-2018 16:14)
Je staat er nog van te kijken tot welke vormen dat kan leiden. In handboek bouwbesluit staat als voorbeeld een ruimte met een scherpe hoek (<90°). Door cirkelbogen met 'n straal (niet diameter) van 1,8m uit te zetten in die hoek ontstaat er een vlak dat lijkt op een soort 'spitsboog'. Loodrecht gemeten op welk punt van die cirkelboog dan ook, is dat vlak overal tenminste 1,8m breed!
Naam: Jack , van SenS (datum: 16-11-2018 16:14)
Je staat er nog van te kijken tot welke vormen dat kan leiden. In handboek bouwbesluit staat als voorbeeld een ruimte met een scherpe hoek (<90°). Door cirkelbogen met 'n straal (niet diameter) van 1,8m uit te zetten in die hoek ontstaat er een vlak dat lijkt op een soort 'spitsboog'. Loodrecht gemeten op welk punt van die cirkelboog dan ook, is dat vlak overal tenminste 1,8m breed!
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 20-11-2018 13:54)
heb je daar een linkje bij jack.
kan een dergelijk voorbeeld niet vinden
Naam: pino (datum: 20-11-2018 13:54)
heb je daar een linkje bij jack.
kan een dergelijk voorbeeld niet vinden
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 20-11-2018 14:14)
Blz. 154 van het Praktijkboek Bouwbesluit 2012.
ff Googlen
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 20-11-2018 14:14)
Blz. 154 van het Praktijkboek Bouwbesluit 2012.
ff Googlen
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 20-11-2018 14:58)
tnx
Naam: pino (datum: 20-11-2018 14:58)
tnx
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: Jack , van SenS (datum: 20-11-2018 16:31)
Ik heb 'n andere (oudere) versie van praktijkboek bouwbesluit; daar is 't blz.162.
In handboek bouwbesluit (wsl ook 'n oudere versie) is 't blz.290
Naam: Jack , van SenS (datum: 20-11-2018 16:31)
Ik heb 'n andere (oudere) versie van praktijkboek bouwbesluit; daar is 't blz.162.
In handboek bouwbesluit (wsl ook 'n oudere versie) is 't blz.290
Re: Kolommen in bergruimte
Naam: pino (datum: 21-11-2018 08:59)
staat gewoon legaal online mocht je de laatste willen.
Volgens het voorbeeld moet je dus inderdaad haaks op de wand of de denkbeeldige begrenzing meten.
Reageer
Naam: pino (datum: 21-11-2018 08:59)
staat gewoon legaal online mocht je de laatste willen.
Volgens het voorbeeld moet je dus inderdaad haaks op de wand of de denkbeeldige begrenzing meten.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)