Zoek binnen het forum
Vraag: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 13:33)
Hallo
Ik heb een vraagje. Ik heb een conflict met mijn gemeente over bouwwerken die al voor 1940 op mijn grond stonden, dat hier geen vergunning voor verleend is??? Kan dit zomaar??
Reageer
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 13:33)
Hallo
Ik heb een vraagje. Ik heb een conflict met mijn gemeente over bouwwerken die al voor 1940 op mijn grond stonden, dat hier geen vergunning voor verleend is??? Kan dit zomaar??
Reageer
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 04-10-2017 13:41)
Het antwoordt op je vraag is ja dat kan
Maar vertel verder.
Betaal je bijvoorbeeld wel belasting voor die bebouwing?
Naam: pino (datum: 04-10-2017 13:41)
Het antwoordt op je vraag is ja dat kan
Maar vertel verder.
Betaal je bijvoorbeeld wel belasting voor die bebouwing?
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Leon (datum: 04-10-2017 13:48)
Als je aan kan tonen dat het er inderdaad al zo lang staat (gedateerde foto's?), wat wil de gemeente er nu nog mee dan? In 1940 zag de wereld er iets anders uit, volgens mij is er geen enkele gemeente die mij kan garanderen dat zij een 100% waterdicht/compleet archief hebben van al die jaren.
Naam: Leon (datum: 04-10-2017 13:48)
Als je aan kan tonen dat het er inderdaad al zo lang staat (gedateerde foto's?), wat wil de gemeente er nu nog mee dan? In 1940 zag de wereld er iets anders uit, volgens mij is er geen enkele gemeente die mij kan garanderen dat zij een 100% waterdicht/compleet archief hebben van al die jaren.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 14:14)
Het zijn een kippenschuur en een tractorhok en een oliehok met een totaal aan 82m2 nu zeggen ze dat er in 1947 een vergunning is verleend voor een noodwoning van 75m2 en nog een kippenschuur(niet de eerste) van 61m2 Dit zou totaal zijn 218m2 terwijl er in het bestemmingsplan maar 170m2 staat, dus moet ik nu eea afbreken??
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 14:14)
Het zijn een kippenschuur en een tractorhok en een oliehok met een totaal aan 82m2 nu zeggen ze dat er in 1947 een vergunning is verleend voor een noodwoning van 75m2 en nog een kippenschuur(niet de eerste) van 61m2 Dit zou totaal zijn 218m2 terwijl er in het bestemmingsplan maar 170m2 staat, dus moet ik nu eea afbreken??
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 04-10-2017 14:59)
Er wordt je niet de mogelijkheid geboden alsnog een vergunning aan te vragen?
Dat zou betekenen dat ze daar ook niet aan mee willen werken.
Betaal je belasting voor die hokken (is niet doorslaggevend maar je kan ze er dan wel op wijzen dat ze al x jaar op de hoogte zijn en er nooit een punt van hebben gemaakt)
Naam: pino (datum: 04-10-2017 14:59)
Er wordt je niet de mogelijkheid geboden alsnog een vergunning aan te vragen?
Dat zou betekenen dat ze daar ook niet aan mee willen werken.
Betaal je belasting voor die hokken (is niet doorslaggevend maar je kan ze er dan wel op wijzen dat ze al x jaar op de hoogte zijn en er nooit een punt van hebben gemaakt)
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 15:31)
Ik woon op hetzelfde stuk grond dus betaal netjes belasting
Naam: Ben van Bergen (datum: 04-10-2017 15:31)
Ik woon op hetzelfde stuk grond dus betaal netjes belasting
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 04-10-2017 15:49)
Ook voor de 218 m2 bebouwing?
Zie WOZ-beschikking
zo ja dan zou ik toch een gaan praten met de gemeente
Naam: pino (datum: 04-10-2017 15:49)
Ook voor de 218 m2 bebouwing?
Zie WOZ-beschikking
zo ja dan zou ik toch een gaan praten met de gemeente
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Jeroen (datum: 04-10-2017 16:45)
Afwachten en laat ze maar met bewijzen komen.
Naam: Jeroen (datum: 04-10-2017 16:45)
Afwachten en laat ze maar met bewijzen komen.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Jeroen (datum: 04-10-2017 17:05)
Daarna in beroep gaan zondig. Laten we eerlijk zijn als het inderdaad al zo oud is dan staan ze nu toch voor joker. Waarom kwamen ze niet een beetje eerder?
Naam: Jeroen (datum: 04-10-2017 17:05)
Daarna in beroep gaan zondig. Laten we eerlijk zijn als het inderdaad al zo oud is dan staan ze nu toch voor joker. Waarom kwamen ze niet een beetje eerder?
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Tim (datum: 04-10-2017 18:43)
Heeft de gemeente aanleiding om er nu een punt van te maken, bijvoorbeeld een klacht ofzo?
Veel gemeenten hebben een handhavingsuitvoeringsplan of vergelijkbaar beleidsstuk waarin vaststaat dat ze niet handhaven op bouwwerken vanaf bepaald jaar. Meestal in combinatie met luchtfoto's bepaald.
Naam: Tim (datum: 04-10-2017 18:43)
Heeft de gemeente aanleiding om er nu een punt van te maken, bijvoorbeeld een klacht ofzo?
Veel gemeenten hebben een handhavingsuitvoeringsplan of vergelijkbaar beleidsstuk waarin vaststaat dat ze niet handhaven op bouwwerken vanaf bepaald jaar. Meestal in combinatie met luchtfoto's bepaald.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Leon (datum: 05-10-2017 15:33)
Puur gevoelsmatig (ben geen jurist dus kan het compleet verkeerd zien): Hoe denkt de gemeente dit hard te maken? Als het er daadwerkelijk in 1940 al stond dan zijn we inmiddels een kleine 80 jaar verder! Vragen die mij dan te binnen schieten: hoe waterdicht is dat archief, hoe kan met dit hardmaken? Hoe bestaat het dat dergelijke gebouwen nooit zijn opgevallen? En bovendien: hoe groot is het probleem werkelijk als men zich er pas na 80 jaar druk om maakt? Rechtspraak in Nederland is gestoeld op redelijkheid en billijkheid, het nu nog laten slopen van die bouwwerken valt daar m.i. niet onder. Ik zou proberen om een afspraak te maken met bijvoorbeeld de verantwoordelijk wethouder, met een behandelend ambtenaar los je dit waarschijnlijk niet op. Die doet z'n werk en illegaal is illegaal. Kun je 'm niet kwalijk nemen. Maar we kunnen toch wel stellen dat de gemeente in deze ook heeft liggen te slapen, hier moet je gewoon een compromis in zoeken.
Naam: Leon (datum: 05-10-2017 15:33)
Puur gevoelsmatig (ben geen jurist dus kan het compleet verkeerd zien): Hoe denkt de gemeente dit hard te maken? Als het er daadwerkelijk in 1940 al stond dan zijn we inmiddels een kleine 80 jaar verder! Vragen die mij dan te binnen schieten: hoe waterdicht is dat archief, hoe kan met dit hardmaken? Hoe bestaat het dat dergelijke gebouwen nooit zijn opgevallen? En bovendien: hoe groot is het probleem werkelijk als men zich er pas na 80 jaar druk om maakt? Rechtspraak in Nederland is gestoeld op redelijkheid en billijkheid, het nu nog laten slopen van die bouwwerken valt daar m.i. niet onder. Ik zou proberen om een afspraak te maken met bijvoorbeeld de verantwoordelijk wethouder, met een behandelend ambtenaar los je dit waarschijnlijk niet op. Die doet z'n werk en illegaal is illegaal. Kun je 'm niet kwalijk nemen. Maar we kunnen toch wel stellen dat de gemeente in deze ook heeft liggen te slapen, hier moet je gewoon een compromis in zoeken.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 06-10-2017 10:05)
Bewijzen dat de gemeente het wist is moeilijk.
(Tenzij het in de woz zit en je er ook al 80 jaar belasting voor betaald)
Naam: pino (datum: 06-10-2017 10:05)
Bewijzen dat de gemeente het wist is moeilijk.
(Tenzij het in de woz zit en je er ook al 80 jaar belasting voor betaald)
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Leon (datum: 06-10-2017 11:42)
Klopt, maar volgens mij heeft elke gemeente wel het beleid dat ze met enige regelmaat luchtfoto's maken om te controleren of er wijzigingen zijn en of het strookt met bijvoorbeeld het bestemmingsplan, kadaster etc. Kwestie van de kaartjes over elkaar heen leggen, dat kan TS zelf overigens ook in zekere mate (www.ruimtelijkeplannen.nl, vervolgens even spelen met de ondergrond en de transparantie).
Naam: Leon (datum: 06-10-2017 11:42)
Klopt, maar volgens mij heeft elke gemeente wel het beleid dat ze met enige regelmaat luchtfoto's maken om te controleren of er wijzigingen zijn en of het strookt met bijvoorbeeld het bestemmingsplan, kadaster etc. Kwestie van de kaartjes over elkaar heen leggen, dat kan TS zelf overigens ook in zekere mate (www.ruimtelijkeplannen.nl, vervolgens even spelen met de ondergrond en de transparantie).
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Ben van Bergen (datum: 06-10-2017 13:38)
Op de WOZ brief staat alleen een bedrag voor het huis?? Staat niets vermeld over bijgebouwen
Naam: Ben van Bergen (datum: 06-10-2017 13:38)
Op de WOZ brief staat alleen een bedrag voor het huis?? Staat niets vermeld over bijgebouwen
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 06-10-2017 13:40)
De controleur verantwoordelijke maken is onzin.
je kan alleen wat als je kan aantonen dat het ooit bewust gedoogd is.
(Bedenk ook dat de eigenaar 80 jaar de tijd heeft gehad om de boel te legaliseren.)
Nu zou er zomaar wel eens een reden kunnen zijn waarom dat niet meer gaat lukken.
Naam: pino (datum: 06-10-2017 13:40)
De controleur verantwoordelijke maken is onzin.
je kan alleen wat als je kan aantonen dat het ooit bewust gedoogd is.
(Bedenk ook dat de eigenaar 80 jaar de tijd heeft gehad om de boel te legaliseren.)
Nu zou er zomaar wel eens een reden kunnen zijn waarom dat niet meer gaat lukken.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: pino (datum: 06-10-2017 13:50)
Ben jouw reactie kwam er nog even tussendoor
Je betaald dus geen woz voor de opstallen.
Dan kan je er wel vanuit gaan dat het niet bewust gedoogd is geweest want dan slaan ze je zeker aan
@ Leon
Misschien staat de schuur wel onder de bomen en is het van de weg onzichtbaar
Naam: pino (datum: 06-10-2017 13:50)
Ben jouw reactie kwam er nog even tussendoor
Je betaald dus geen woz voor de opstallen.
Dan kan je er wel vanuit gaan dat het niet bewust gedoogd is geweest want dan slaan ze je zeker aan
@ Leon
Misschien staat de schuur wel onder de bomen en is het van de weg onzichtbaar
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: Jack , van SenS (datum: 09-10-2017 13:48)
Terug naar je vraag; de gemeente constateert iets, maar wat verlangen ze van je? Dat je alsnog vergunning aanvraagt, dat je het afbreekt, of wat?
Het bestemmingsplan meldt een maximaal bebouwingsoppervlak, maar vanaf wanneer geldt dat bestemmingsplan? Als je kunt aantonen dat e.e.a. er al stond voordat dat bestemmingsplan van kracht werd, dan lijkt me dat max. opp. niet van toepassing.
Naam: Jack , van SenS (datum: 09-10-2017 13:48)
Terug naar je vraag; de gemeente constateert iets, maar wat verlangen ze van je? Dat je alsnog vergunning aanvraagt, dat je het afbreekt, of wat?
Het bestemmingsplan meldt een maximaal bebouwingsoppervlak, maar vanaf wanneer geldt dat bestemmingsplan? Als je kunt aantonen dat e.e.a. er al stond voordat dat bestemmingsplan van kracht werd, dan lijkt me dat max. opp. niet van toepassing.
Re: Bouwvergunning van voor 1940
Naam: thom keizer , van thom keizer bouwadvies (datum: 20-10-2017 10:58)
Ik zou het op handhavend optreden laten aankomen. Dan mag de gemeente verklaren waarom ze 80 jaar hebben liggen te slapen. En waarom ze in de 80 jaar als het bestemmingsplan iedere keer dit bouwwerk over het hoofd is gezien. Verdere opmerking: Niet altijd waren in alle gemeenten bijgebouwen vergunningsplichtig om deze aan te vragen. Los daarvan hebben wij dit gehad met een zomerhuisje ( aantoonbaar geplaatst in 1932). De gemeente wilde handhavend optreden maar koos later eieren voor hun geld om niet als een gieter af te gaan.
Reageer
Naam: thom keizer , van thom keizer bouwadvies (datum: 20-10-2017 10:58)
Ik zou het op handhavend optreden laten aankomen. Dan mag de gemeente verklaren waarom ze 80 jaar hebben liggen te slapen. En waarom ze in de 80 jaar als het bestemmingsplan iedere keer dit bouwwerk over het hoofd is gezien. Verdere opmerking: Niet altijd waren in alle gemeenten bijgebouwen vergunningsplichtig om deze aan te vragen. Los daarvan hebben wij dit gehad met een zomerhuisje ( aantoonbaar geplaatst in 1932). De gemeente wilde handhavend optreden maar koos later eieren voor hun geld om niet als een gieter af te gaan.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)