Zoek binnen het forum
Vraag: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Iwan (datum: 03-03-2017 09:56)
Afgelopen november hebben wij nieuwe kozijnen in de woning laten plaatsen, waaronder ook een nieuwe voor- en achterdeur. In de originele situatie was de vrije doorloophoogte 2,11m maar nu slechts 1,96m. In de bijlage heb ik een foto bijgevoegd van het verschil.
Mijn vraag is, is dit in overeenstemming met het bouwbesluit? De aannemer geeft namelijk aan hier niets aan te willen veranderen. Maar het is nu een erg kleine deur geworden waar wij niet tevreden mee zijn. Ik hoor graag of jullie mij wat duidelijkheid kunnen geven. Ter informatie, de woning is gebouwd rond 1973.
Bijlage: Vrije doorloophoogte voordeur.jpg Reageer
Naam: Iwan (datum: 03-03-2017 09:56)
Afgelopen november hebben wij nieuwe kozijnen in de woning laten plaatsen, waaronder ook een nieuwe voor- en achterdeur. In de originele situatie was de vrije doorloophoogte 2,11m maar nu slechts 1,96m. In de bijlage heb ik een foto bijgevoegd van het verschil.
Mijn vraag is, is dit in overeenstemming met het bouwbesluit? De aannemer geeft namelijk aan hier niets aan te willen veranderen. Maar het is nu een erg kleine deur geworden waar wij niet tevreden mee zijn. Ik hoor graag of jullie mij wat duidelijkheid kunnen geven. Ter informatie, de woning is gebouwd rond 1973.
Bijlage: Vrije doorloophoogte voordeur.jpg Reageer
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Jack , van SenS (datum: 03-03-2017 10:31)
Volgens mij is het zo dat tenminste een toegang vanaf het aansluitende terrein moet voldoen aan de eisen 'vrije doorgang' zoals geformuleerd in het Bouwbesluit (bestaande bouw en/of nieuwbouw). Dat hoeft dus niet persé de voordeur te zijn, maar dat kan ook je achterdeur zijn (dan moet dus ook je achtererf vanaf aansluitend terrein toegankelijk zijn!).
Ondanks voorgaande vind ik het niet correct dat de aannemer je er niet eerder op gewezen heeft dat deur een stuk minder hoog zou worden. Heb je ook geen tekeningen of stukken gekregen waar dat uit had kunnen blijken, en waar je vervolgens toch akkoord mee bent gegaan?
Naam: Jack , van SenS (datum: 03-03-2017 10:31)
Volgens mij is het zo dat tenminste een toegang vanaf het aansluitende terrein moet voldoen aan de eisen 'vrije doorgang' zoals geformuleerd in het Bouwbesluit (bestaande bouw en/of nieuwbouw). Dat hoeft dus niet persé de voordeur te zijn, maar dat kan ook je achterdeur zijn (dan moet dus ook je achtererf vanaf aansluitend terrein toegankelijk zijn!).
Ondanks voorgaande vind ik het niet correct dat de aannemer je er niet eerder op gewezen heeft dat deur een stuk minder hoog zou worden. Heb je ook geen tekeningen of stukken gekregen waar dat uit had kunnen blijken, en waar je vervolgens toch akkoord mee bent gegaan?
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Jeroen (datum: 03-03-2017 12:42)
Wat is hier fout gegaan? Gewoon te klein laten maken?
Naam: Jeroen (datum: 03-03-2017 12:42)
Wat is hier fout gegaan? Gewoon te klein laten maken?
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: pino (datum: 03-03-2017 13:08)
Is de deur in overeenstemming met de aangevraagde bouwvergunning?
Het bouwbesluit doet er overigens niet toe als u niet gekregen heeft wat u heeft gekocht.
In dat geval adviseer ik u niet te betalen tot e.a. is opgelost.
Naam: pino (datum: 03-03-2017 13:08)
Is de deur in overeenstemming met de aangevraagde bouwvergunning?
Het bouwbesluit doet er overigens niet toe als u niet gekregen heeft wat u heeft gekocht.
In dat geval adviseer ik u niet te betalen tot e.a. is opgelost.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Iwan (datum: 03-03-2017 15:50)
Het vervelende in deze situatie is dat de aannemer ons nooit op voorhand hierover geďnformeerd heeft. Er zijn offerte tekeningen gemaakt, die hebben wij ontvangen, maar de definitieve afmetingen na het inmeten hebben wij nooit ontvangen. Dus wij waren nogal onaangenaam verrast toen de voordeur op zijn plaats zat.
Eind van het verhaal is dat wij nu een veel kleinere voordeur hebben dan voorheen. En de aannemer zijn kop in het zand steekt.
Naam: Iwan (datum: 03-03-2017 15:50)
Het vervelende in deze situatie is dat de aannemer ons nooit op voorhand hierover geďnformeerd heeft. Er zijn offerte tekeningen gemaakt, die hebben wij ontvangen, maar de definitieve afmetingen na het inmeten hebben wij nooit ontvangen. Dus wij waren nogal onaangenaam verrast toen de voordeur op zijn plaats zat.
Eind van het verhaal is dat wij nu een veel kleinere voordeur hebben dan voorheen. En de aannemer zijn kop in het zand steekt.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Jeroen (datum: 03-03-2017 17:23)
Het verschil is 15 cm. Dat is ongeveer de dikte van het kozijn. Binnenmaat als buitenmaat aangehouden bij de productie?
Naam: Jeroen (datum: 03-03-2017 17:23)
Het verschil is 15 cm. Dat is ongeveer de dikte van het kozijn. Binnenmaat als buitenmaat aangehouden bij de productie?
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: pino (datum: 04-03-2017 10:07)
Breng de aannemer op de hoogte dat je niet gaat betalen tot het probleem naar tevredenheid opgelost is.
En dat als er niet binnen een bepaalde tijd een reactie volgt je een ander bedrijf gaat benaderen om het te verhelpen.
Schakel eventueel de geschillencommissie in als zij daar bij aangesloten zijn.
Of vraag je rechtsbijstand verzekering om advies
Naam: pino (datum: 04-03-2017 10:07)
Breng de aannemer op de hoogte dat je niet gaat betalen tot het probleem naar tevredenheid opgelost is.
En dat als er niet binnen een bepaalde tijd een reactie volgt je een ander bedrijf gaat benaderen om het te verhelpen.
Schakel eventueel de geschillencommissie in als zij daar bij aangesloten zijn.
Of vraag je rechtsbijstand verzekering om advies
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Leon (datum: 04-03-2017 20:21)
Het lijkt inderdaad zo dat de oude boven- en onderdorpel als stelkozijn zijn gebruikt. Beetje knullig, zeker bij een deur. Technisch niet fout overigens, maar het levert in gebruik wel een rare situatie op. Ik zou dit niet zomaar accepteren.
Naam: Leon (datum: 04-03-2017 20:21)
Het lijkt inderdaad zo dat de oude boven- en onderdorpel als stelkozijn zijn gebruikt. Beetje knullig, zeker bij een deur. Technisch niet fout overigens, maar het levert in gebruik wel een rare situatie op. Ik zou dit niet zomaar accepteren.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: S. Pijkerschort (datum: 06-03-2017 13:07)
Het ziet er naar uit dat het bestaande kozijn is hetgebruikt als stelkozijn.
Staat dit ook in de offerte? Dit heeft natuurlijk geld gescheelt.
Wel zou het netjes zijn geweest als de aannemer het er extra bijzet, maar aan de andere kant staat er iets over hergebruik dan is het logisch dat maten kleiner worden.
Naam: S. Pijkerschort (datum: 06-03-2017 13:07)
Het ziet er naar uit dat het bestaande kozijn is hetgebruikt als stelkozijn.
Staat dit ook in de offerte? Dit heeft natuurlijk geld gescheelt.
Wel zou het netjes zijn geweest als de aannemer het er extra bijzet, maar aan de andere kant staat er iets over hergebruik dan is het logisch dat maten kleiner worden.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Leon (datum: 07-03-2017 09:10)
Voor een bouwkundige (of iemand die zich er echt in verdiept) is dat logisch. Voor de gemiddelde consument die er geen kaas van heeft gegeven en daarom juist een vakman inschakelt is dat pas duidelijk als de handel er in zit (en het dus 'te laat' is). Mag je bij kozijnvervanging redelijkerwijs verwachten dat de doorgang op zo'n manier wordt verslechterd? Persoonlijk vind ik van niet.
Naam: Leon (datum: 07-03-2017 09:10)
Voor een bouwkundige (of iemand die zich er echt in verdiept) is dat logisch. Voor de gemiddelde consument die er geen kaas van heeft gegeven en daarom juist een vakman inschakelt is dat pas duidelijk als de handel er in zit (en het dus 'te laat' is). Mag je bij kozijnvervanging redelijkerwijs verwachten dat de doorgang op zo'n manier wordt verslechterd? Persoonlijk vind ik van niet.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Iwan (datum: 07-03-2017 10:24)
Het klopt dat de dorpel van het oude kozijn als stelkozijn is gebruikt. Dit scheelt inderdaad een aantal centimeter en was bij ons op voorhand niet bekend. Maar dit verklaard niet de 15 centimeter die de doorgang nu kleiner is geworden.
Om de situatie iets duidelijker te maken, boven de voordeur zit een bovenlicht hier was dus ruimte om de verloren hoogte te compenseren.
Huidige situatie is dat wij nu met voor-en achterdeur zitten die niet voldoen aan het bouwbesluit en een bijzonder lage doorloophoogte hebben.
Naam: Iwan (datum: 07-03-2017 10:24)
Het klopt dat de dorpel van het oude kozijn als stelkozijn is gebruikt. Dit scheelt inderdaad een aantal centimeter en was bij ons op voorhand niet bekend. Maar dit verklaard niet de 15 centimeter die de doorgang nu kleiner is geworden.
Om de situatie iets duidelijker te maken, boven de voordeur zit een bovenlicht hier was dus ruimte om de verloren hoogte te compenseren.
Huidige situatie is dat wij nu met voor-en achterdeur zitten die niet voldoen aan het bouwbesluit en een bijzonder lage doorloophoogte hebben.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Leon (datum: 07-03-2017 10:39)
Het verklaart die 15 cm wel degelijk (als ik het juist begrijp/interpreteer). Het nieuwe kozijn is (qua hoogte) in het oude kozijn gezet. Een kunststof kozijnprofiel is al gauw 8 cm breed in aanzicht. Daar waar je deze monteert is het wat smaller, maar met stelruimte e.d. zit je zo aan 7,5 cm. Die mis je dus aan zowel aan de boven- en onderkant. En 2 x 7,5 = ...
:)
Naam: Leon (datum: 07-03-2017 10:39)
Het verklaart die 15 cm wel degelijk (als ik het juist begrijp/interpreteer). Het nieuwe kozijn is (qua hoogte) in het oude kozijn gezet. Een kunststof kozijnprofiel is al gauw 8 cm breed in aanzicht. Daar waar je deze monteert is het wat smaller, maar met stelruimte e.d. zit je zo aan 7,5 cm. Die mis je dus aan zowel aan de boven- en onderkant. En 2 x 7,5 = ...
:)
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: S. Pijkerschort (datum: 07-03-2017 12:54)
@Leon, je mag toch wel enigzins verwachten dat men een offerte lezen en zich proberen in te beelden hoe iets eruit komt te zien.
Dat het voor een consument pas duidelijk is als het erin zit vind ik onzin. Het is de taak van een aannemer een zo duidelijk mogelijke offerte af te geven maar ook de taak van de consument deze door te lezen en bij vragen of onduidelijkheden deze te stellen. Vind het bij kozijnvervanging eigenlijk al bijna een eerste vraag: Hoe komt het erin en wijzigd er dan veel aan de huidige situatie? (naast kleur en materiaal).
Ik praat de aannemer in deze niet vrij maar met de bovengenoemde informatie vind ik dit ook te kort door de bocht voor de vraagsteller.
Op welke uitgangspunten is bijvoorbeeld de offerteaanvraag / onderhandeling geweest, dit zijn allemaal dingen die meespelen in hoe iets wordt aangeboden.
Naam: S. Pijkerschort (datum: 07-03-2017 12:54)
@Leon, je mag toch wel enigzins verwachten dat men een offerte lezen en zich proberen in te beelden hoe iets eruit komt te zien.
Dat het voor een consument pas duidelijk is als het erin zit vind ik onzin. Het is de taak van een aannemer een zo duidelijk mogelijke offerte af te geven maar ook de taak van de consument deze door te lezen en bij vragen of onduidelijkheden deze te stellen. Vind het bij kozijnvervanging eigenlijk al bijna een eerste vraag: Hoe komt het erin en wijzigd er dan veel aan de huidige situatie? (naast kleur en materiaal).
Ik praat de aannemer in deze niet vrij maar met de bovengenoemde informatie vind ik dit ook te kort door de bocht voor de vraagsteller.
Op welke uitgangspunten is bijvoorbeeld de offerteaanvraag / onderhandeling geweest, dit zijn allemaal dingen die meespelen in hoe iets wordt aangeboden.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Jeroen (datum: 07-03-2017 14:55)
Kozijn laten zitten is een heel goedkope oplossing!
Naam: Jeroen (datum: 07-03-2017 14:55)
Kozijn laten zitten is een heel goedkope oplossing!
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Leon (datum: 08-03-2017 09:21)
@S. Pijkerschort
Op zich ben ik het met je eens, en zo zou het in de ideale wereld ook zijn. Veel consumenten hebben echter moeite om dit soort dingen vooraf 'te zien'. Is ook geen schande, ieder z'n vak. Vandaar dat men zich ook richt tot de professional. Maar hoe het van daaruit geregeld is (in dit specifieke geval) weten we natuurlijk niet. Staat het wel in de offerte genoemd? Hoeft niet natuurlijk. Wellicht is dit mondeling afgedaan in de categorie 'in het werk te bepalen' of 'dat doen we altijd zo'. Consument denkt: de aannemer zal het wel weten en denkt er verder niet meer bij na. 'Want het is goed geregeld toch?'. Wellicht dat TS hier wat meer over kan vertellen in dit geval?
Naam: Leon (datum: 08-03-2017 09:21)
@S. Pijkerschort
Op zich ben ik het met je eens, en zo zou het in de ideale wereld ook zijn. Veel consumenten hebben echter moeite om dit soort dingen vooraf 'te zien'. Is ook geen schande, ieder z'n vak. Vandaar dat men zich ook richt tot de professional. Maar hoe het van daaruit geregeld is (in dit specifieke geval) weten we natuurlijk niet. Staat het wel in de offerte genoemd? Hoeft niet natuurlijk. Wellicht is dit mondeling afgedaan in de categorie 'in het werk te bepalen' of 'dat doen we altijd zo'. Consument denkt: de aannemer zal het wel weten en denkt er verder niet meer bij na. 'Want het is goed geregeld toch?'. Wellicht dat TS hier wat meer over kan vertellen in dit geval?
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: tim tuunte (datum: 10-03-2017 09:33)
Vrije dagmaat deuren op bestaand niveau van toen al 2100mm. Daar is niets op af te dwingen want je mag niet minder bouwen dan tot bestaan niveau. Dus laten vervangen voor een deur met een dagmaat van 2100mm Hiermee sta je als opdrachtgever sterk, want deze (aannemer) had dit MOETEN weten.
Naam: tim tuunte (datum: 10-03-2017 09:33)
Vrije dagmaat deuren op bestaand niveau van toen al 2100mm. Daar is niets op af te dwingen want je mag niet minder bouwen dan tot bestaan niveau. Dus laten vervangen voor een deur met een dagmaat van 2100mm Hiermee sta je als opdrachtgever sterk, want deze (aannemer) had dit MOETEN weten.
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: Jack , van SenS (datum: 10-03-2017 14:48)
@tim; als dit de enige toegang vanaf het aansluitende terrein is, dan heb je gelijk. Zo niet, dan is het geen harde BB-eis (zie allereerste reactie op deze vraag).
Naam: Jack , van SenS (datum: 10-03-2017 14:48)
@tim; als dit de enige toegang vanaf het aansluitende terrein is, dan heb je gelijk. Zo niet, dan is het geen harde BB-eis (zie allereerste reactie op deze vraag).
Re: Lagere doorloophoogte voordeur
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2017 15:07)
Het is verbouw, dus je moet het uitvoeringsniveau aanhouden wat er al zit (totdat dat onder 'bestaande bouw' uitkomt, wat hier niet zo is).
Het bouwbesluit werkt zo dat zaken in ieder geval niet slechter mogen worden verbouwd dan ze al waren.
In dit geval lijkt het me dat de aannemer zich er makkelijk vanaf heeft willen maken. Eigenlijk had hij het gehele oude kozijn moeten vervangen door een nieuw, dan had je het probleem niet gehad.
Reageer
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 10-03-2017 15:07)
Het is verbouw, dus je moet het uitvoeringsniveau aanhouden wat er al zit (totdat dat onder 'bestaande bouw' uitkomt, wat hier niet zo is).
Het bouwbesluit werkt zo dat zaken in ieder geval niet slechter mogen worden verbouwd dan ze al waren.
In dit geval lijkt het me dat de aannemer zich er makkelijk vanaf heeft willen maken. Eigenlijk had hij het gehele oude kozijn moeten vervangen door een nieuw, dan had je het probleem niet gehad.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)