Zoek binnen het forum
Vraag: vergunnings vrij en EPG
Naam: s.vlasma, van energie adviesbureau (datum: 20-09-2016 12:01)
Beste Allemaal
Bij een woning is het laatste gedeelte van de keuken vergunningsvrij
Ik neem dit gedeelte mee in de EPG berekening. Anders moet de achtergevel visueel teruggeplaatst worden Ik heb eens ergens gelezen (kan het niet meer vinden) dat je vergunningsvrije gedeelten mee moet nemen in de EPG als ze de EPG beinvloeden Klopt
Bedankt en groetend SV
Reageer
Naam: s.vlasma, van energie adviesbureau (datum: 20-09-2016 12:01)
Beste Allemaal
Bij een woning is het laatste gedeelte van de keuken vergunningsvrij
Ik neem dit gedeelte mee in de EPG berekening. Anders moet de achtergevel visueel teruggeplaatst worden Ik heb eens ergens gelezen (kan het niet meer vinden) dat je vergunningsvrije gedeelten mee moet nemen in de EPG als ze de EPG beinvloeden Klopt
Bedankt en groetend SV
Reageer
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Leon (datum: 20-09-2016 12:21)
Vergunningsvrij is EPG-vrij, strikt genomen had het vergunningsvrije deel er immers ook na oplevering aan toegevoegd kunnen worden. (In dat geval ben je aan het uitbreiden/verbouwen en dat is in principe EPG-vrij).
Naam: Leon (datum: 20-09-2016 12:21)
Vergunningsvrij is EPG-vrij, strikt genomen had het vergunningsvrije deel er immers ook na oplevering aan toegevoegd kunnen worden. (In dat geval ben je aan het uitbreiden/verbouwen en dat is in principe EPG-vrij).
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Jeroen (datum: 20-09-2016 12:47)
Logisch toch!!!
Naam: Jeroen (datum: 20-09-2016 12:47)
Logisch toch!!!
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Tim (datum: 20-09-2016 13:36)
Bij vergunningsvrij bouwen moet ook aan het bouwbesluit worden voldaan. Als je de uitbreiding meteen meeneemt, moet het geheel voldoen.
Naam: Tim (datum: 20-09-2016 13:36)
Bij vergunningsvrij bouwen moet ook aan het bouwbesluit worden voldaan. Als je de uitbreiding meteen meeneemt, moet het geheel voldoen.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: s.vlasma , van energie advies bureau (datum: 20-09-2016 14:23)
Beste Allemaal
Nogmaals ik heb ergens gelezen:
Dat als het vergunningsvrije gedeelte de EPG beinvloed Ik het vergunningsvrije gedeelte moet meenemen in de EPG.
Weet iemand waar dit stuk tekst te vinden is ondanks
SV
Naam: s.vlasma , van energie advies bureau (datum: 20-09-2016 14:23)
Beste Allemaal
Nogmaals ik heb ergens gelezen:
Dat als het vergunningsvrije gedeelte de EPG beinvloed Ik het vergunningsvrije gedeelte moet meenemen in de EPG.
Weet iemand waar dit stuk tekst te vinden is ondanks
SV
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: pino (datum: 20-09-2016 15:00)
kan jij een vergunningsvrij deel bedenken dat geen invloed heeft?
Naam: pino (datum: 20-09-2016 15:00)
kan jij een vergunningsvrij deel bedenken dat geen invloed heeft?
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: pino (datum: 20-09-2016 15:05)
Als er overigens in de verkoopfolder wordt geschermd met mooie lagen getallen
zonder uitzonderingen voor de optie's etc.
Ben ik van mening dat je de uitbreidingen mee moet nemen als je het eerlijk speelt ten aanzien van de kopers
Naam: pino (datum: 20-09-2016 15:05)
Als er overigens in de verkoopfolder wordt geschermd met mooie lagen getallen
zonder uitzonderingen voor de optie's etc.
Ben ik van mening dat je de uitbreidingen mee moet nemen als je het eerlijk speelt ten aanzien van de kopers
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Jeroen (datum: 20-09-2016 22:22)
Als je eerlijk bent dan moet je zorgen voor een correct EPG berekening en een correcte overeenkomstige uitvoering.
Helaas. De praktijk is anders.
Naam: Jeroen (datum: 20-09-2016 22:22)
Als je eerlijk bent dan moet je zorgen voor een correct EPG berekening en een correcte overeenkomstige uitvoering.
Helaas. De praktijk is anders.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:21)
Ik denk dat je het mis hebt. Je aanvraag (dus ook je EPG) wordt getoetst aan de hand van wat op de aanvraagtekening staat. Als je de uitbouw vergunningsvrij wilt neerzetten moet je hem niet op tekening meenemen (ook niet inidicatief), en moet je een fictief stuk achtergevel inteken warmee je die vergunning kunt behalen.
Je krijgt dan die vergunning, en je mag daar voor wat betreft vergunningsvrije wijzigingen tijdens de bouw al van afwijken. Op dat moment hoef je ook je EPG niet te wijzigen.
De volgorde of het moment waarop je het vergunningsvrije stuk uitvoert, maakt voor het resultaat niet uit.
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:21)
Ik denk dat je het mis hebt. Je aanvraag (dus ook je EPG) wordt getoetst aan de hand van wat op de aanvraagtekening staat. Als je de uitbouw vergunningsvrij wilt neerzetten moet je hem niet op tekening meenemen (ook niet inidicatief), en moet je een fictief stuk achtergevel inteken warmee je die vergunning kunt behalen.
Je krijgt dan die vergunning, en je mag daar voor wat betreft vergunningsvrije wijzigingen tijdens de bouw al van afwijken. Op dat moment hoef je ook je EPG niet te wijzigen.
De volgorde of het moment waarop je het vergunningsvrije stuk uitvoert, maakt voor het resultaat niet uit.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:24)
Je zou anders ook een flinke discussie kunnen krijgen wanneer je het wel meeneemt, al is het maar in de berekening. Je hebt een vergunde situatie nodig om te kunnen bepalen hoeveel je vergunningsvrij mag uitbouwen. Wanneer je ergens in die vergunning hebt staan dat je een uitbouw gaat maken, is die dus eigenlijk vergund, en kun je daarna nog eens vergunningvrij DAAROP uitbouwen omdat dat je vergunde hoofdgebouw is. Dat is nooit de bedoeling geweest.
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:24)
Je zou anders ook een flinke discussie kunnen krijgen wanneer je het wel meeneemt, al is het maar in de berekening. Je hebt een vergunde situatie nodig om te kunnen bepalen hoeveel je vergunningsvrij mag uitbouwen. Wanneer je ergens in die vergunning hebt staan dat je een uitbouw gaat maken, is die dus eigenlijk vergund, en kun je daarna nog eens vergunningvrij DAAROP uitbouwen omdat dat je vergunde hoofdgebouw is. Dat is nooit de bedoeling geweest.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:25)
http://www.helpdeskbouwregels.nl/vraag/645
Naam: J. Bolte (datum: 22-09-2016 13:25)
http://www.helpdeskbouwregels.nl/vraag/645
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Leon (datum: 22-09-2016 16:17)
Ik zie ook eerlijk gezegd het voordeel niet van een vergunningsvrije uitbouw bij een particuliere opdracht/enkele woning. Bij seriematige bouw is het simpeler, daar is het doorgaans een meerwerkoptie t.o.v. de basis. De knip tussen wat vergund wordt en wat niet is dan ook helder. Waarom zou je dat traject bij een enkele woning ook willen doorlopen? Zuiver om meer m2's te mogen bouwen dan dat het bestemmingsplan toestaat?
Naam: Leon (datum: 22-09-2016 16:17)
Ik zie ook eerlijk gezegd het voordeel niet van een vergunningsvrije uitbouw bij een particuliere opdracht/enkele woning. Bij seriematige bouw is het simpeler, daar is het doorgaans een meerwerkoptie t.o.v. de basis. De knip tussen wat vergund wordt en wat niet is dan ook helder. Waarom zou je dat traject bij een enkele woning ook willen doorlopen? Zuiver om meer m2's te mogen bouwen dan dat het bestemmingsplan toestaat?
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: pino (datum: 23-09-2016 12:22)
De gemeente bepaald nog steeds de leges op basis van de bouwsom.
in plaats van op basis van de kosten die zij maken.
Op dat gebied is het dus gewoon aantrekkelijk om een deel buiten de vergunning te houden.
Verder moet je voor vergunningsvrij bouwen wel aan het bouwbesluit voldoen maar zijn de eisen niet op alle gebieden gelijk aan nieuwbouw.
Volgens mij is het erg simpel om duidelijk op tekening te zetten wat vergunningsvrij is
(volgens de aanvrager).
Teken dit gewoon in een andere kleur en zet het er even bij kan de gemeente en check doen kijken of het inderdaad onder vergunningsvrij valt.
Naam: pino (datum: 23-09-2016 12:22)
De gemeente bepaald nog steeds de leges op basis van de bouwsom.
in plaats van op basis van de kosten die zij maken.
Op dat gebied is het dus gewoon aantrekkelijk om een deel buiten de vergunning te houden.
Verder moet je voor vergunningsvrij bouwen wel aan het bouwbesluit voldoen maar zijn de eisen niet op alle gebieden gelijk aan nieuwbouw.
Volgens mij is het erg simpel om duidelijk op tekening te zetten wat vergunningsvrij is
(volgens de aanvrager).
Teken dit gewoon in een andere kleur en zet het er even bij kan de gemeente en check doen kijken of het inderdaad onder vergunningsvrij valt.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Leon (datum: 23-09-2016 14:18)
Ik denk dat de besparing op leges niet opweegt tegen het extra werk dat je hebt om het te vergunnen ontwerp en het daadwerkelijk te bouwen ontwerp los van elkaar te zien en uit te werken. Het feit dat het fouten in de hand werkt (doorgaans ook niet gratis) laat ik dan nog even achterwege. Dat de gemeente het vergunningsvrije deel niet op tekening wil hebben is zeer begrijpelijk. Vergunningsvrij bouwen is een verantwoordelijkheid van de opdrachtgever, daar wil (en mag) een ambtenaar zich dan ook niet over uitlaten. Staat er echter een gemeente-stempel op met 'akkoord' dan geldt dat voor het geheel. Discussie gegarandeerd als er achteraf iets niet klopt. 'Maar de gemeente heeft het goedgekeurd!'
Naam: Leon (datum: 23-09-2016 14:18)
Ik denk dat de besparing op leges niet opweegt tegen het extra werk dat je hebt om het te vergunnen ontwerp en het daadwerkelijk te bouwen ontwerp los van elkaar te zien en uit te werken. Het feit dat het fouten in de hand werkt (doorgaans ook niet gratis) laat ik dan nog even achterwege. Dat de gemeente het vergunningsvrije deel niet op tekening wil hebben is zeer begrijpelijk. Vergunningsvrij bouwen is een verantwoordelijkheid van de opdrachtgever, daar wil (en mag) een ambtenaar zich dan ook niet over uitlaten. Staat er echter een gemeente-stempel op met 'akkoord' dan geldt dat voor het geheel. Discussie gegarandeerd als er achteraf iets niet klopt. 'Maar de gemeente heeft het goedgekeurd!'
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: pino (datum: 26-09-2016 13:32)
Wat mij bederft moet de gemeente niet zo zeuren en gewoon accepteren dat het vergunningsvrije deel duidelijk als zodanig aangegeven in de stukken staat.
Daarmee is namelijk jouw bezwaar van tafel.
omdat er geen dubbelwerk en onduidelijkheden zijn.
De enigste verantwoordelijkheid van de gemeente betreft een correcte administratieve afhandeling. en zelfs die is beperkt.
Al de overige verantwoording berust bij de aanvrager en zijn adviseurs.
Er zijn overigens tegenwoordig genoeg bestemmingsplannen waar bijvoorbeeld een dakkapel of een uitbouw niet is toegestaan als dit afwijkt van de vergunningsvrije mogelijkheden
Naam: pino (datum: 26-09-2016 13:32)
Wat mij bederft moet de gemeente niet zo zeuren en gewoon accepteren dat het vergunningsvrije deel duidelijk als zodanig aangegeven in de stukken staat.
Daarmee is namelijk jouw bezwaar van tafel.
omdat er geen dubbelwerk en onduidelijkheden zijn.
De enigste verantwoordelijkheid van de gemeente betreft een correcte administratieve afhandeling. en zelfs die is beperkt.
Al de overige verantwoording berust bij de aanvrager en zijn adviseurs.
Er zijn overigens tegenwoordig genoeg bestemmingsplannen waar bijvoorbeeld een dakkapel of een uitbouw niet is toegestaan als dit afwijkt van de vergunningsvrije mogelijkheden
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Leon (datum: 26-09-2016 14:02)
Voor beiden valt wat te zeggen pino, maar ik snap de insteek van gemeenten wel in deze. Ook al staat er groot op vermeld dat de boel vergunningsvrij is, wie zegt dat dat ook zo is? Zodra de gemeentestempel er op staat is het stuk gezien en goedgekeurd. Daarbij: dat iets moet voldoen aan de eisen voor vergunningsvrij bouwen wil m.i. niet zeggen dat het niet te vergunnen is. Wanneer ik een potentieel vergunningsvrije aanbouw of dakkapel toch vergund wil hebben (om wat voor reden dan ook) dan kan een gemeente dat volgens mij niet weigeren.
Naam: Leon (datum: 26-09-2016 14:02)
Voor beiden valt wat te zeggen pino, maar ik snap de insteek van gemeenten wel in deze. Ook al staat er groot op vermeld dat de boel vergunningsvrij is, wie zegt dat dat ook zo is? Zodra de gemeentestempel er op staat is het stuk gezien en goedgekeurd. Daarbij: dat iets moet voldoen aan de eisen voor vergunningsvrij bouwen wil m.i. niet zeggen dat het niet te vergunnen is. Wanneer ik een potentieel vergunningsvrije aanbouw of dakkapel toch vergund wil hebben (om wat voor reden dan ook) dan kan een gemeente dat volgens mij niet weigeren.
Re: vergunnings vrij en EPG
Naam: Michel , van Ovast (datum: 30-09-2016 16:34)
Beste S. Vlasma,
wellicht zocht u onderstaand artikel.
In de uitspraak AbRvS 31 augustus 2016, ECLI:NL:RVS:2016:2372, komt de vraag aan de orde of een vergunningaanvraag voor de uitbouw van een woning kan worden gesplitst in een vergunningvrij en een vergunningplichtig deel.
Het bouwplan voorziet in een grondige verbouwing van een woning, onder meer in uitbreiding van 2,5 m aan de zijkant van de woning. De rechtbank heeft overwogen dat dit onderdeel van de uitbreiding vergunningvrij kan worden gerealiseerd. Echter, de Afdeling verwijst naar de eerdere uitspraken van 6 maart 2013 (ECLI:NL:RVS:2013:BZ3375) en 4 maart 2015 (ECLI:NL:RVS:2015:640), waarin, zo stelt de Afdeling, is bepaald dat splitsing van een bouwplan dat uit verschillende onderdelen bestaat, in beginsel niet mogelijk is. Het bouwplan dient als ??n geheel te worden getoetst. Vast staat dat het algemeen bestuur (van de bestuurscommissie van het stadsdeel Zuid, Amsterdam) het gehele bouwplan heeft getoetst en voor het gehele bouwplan vergunning heeft verleend. De uitbreiding aan de zijgevel maakt zowel in functioneel als in bouwkundig opzicht onderdeel uit van het overige deel van het bouwplan dat ziet op de begane grond, waarmee een uitbreiding van de woonkamer en open keuken zal worden gerealiseerd. Nu het bouwplan niet kan worden gesplitst, kan bij de beoordeling van het bouwplan geen onderscheid worden gemaakt tussen omgevingsvergunningvrije- en omgevingsvergunningplichtige delen.
m.v.g.,
Michel
Reageer
Naam: Michel , van Ovast (datum: 30-09-2016 16:34)
Beste S. Vlasma,
wellicht zocht u onderstaand artikel.
In de uitspraak AbRvS 31 augustus 2016, ECLI:NL:RVS:2016:2372, komt de vraag aan de orde of een vergunningaanvraag voor de uitbouw van een woning kan worden gesplitst in een vergunningvrij en een vergunningplichtig deel.
Het bouwplan voorziet in een grondige verbouwing van een woning, onder meer in uitbreiding van 2,5 m aan de zijkant van de woning. De rechtbank heeft overwogen dat dit onderdeel van de uitbreiding vergunningvrij kan worden gerealiseerd. Echter, de Afdeling verwijst naar de eerdere uitspraken van 6 maart 2013 (ECLI:NL:RVS:2013:BZ3375) en 4 maart 2015 (ECLI:NL:RVS:2015:640), waarin, zo stelt de Afdeling, is bepaald dat splitsing van een bouwplan dat uit verschillende onderdelen bestaat, in beginsel niet mogelijk is. Het bouwplan dient als ??n geheel te worden getoetst. Vast staat dat het algemeen bestuur (van de bestuurscommissie van het stadsdeel Zuid, Amsterdam) het gehele bouwplan heeft getoetst en voor het gehele bouwplan vergunning heeft verleend. De uitbreiding aan de zijgevel maakt zowel in functioneel als in bouwkundig opzicht onderdeel uit van het overige deel van het bouwplan dat ziet op de begane grond, waarmee een uitbreiding van de woonkamer en open keuken zal worden gerealiseerd. Nu het bouwplan niet kan worden gesplitst, kan bij de beoordeling van het bouwplan geen onderscheid worden gemaakt tussen omgevingsvergunningvrije- en omgevingsvergunningplichtige delen.
m.v.g.,
Michel
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)