Zoek binnen het forum
Vraag: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: VDP, van HG (datum: 02-11-2015 08:11)
In het EPC berekeningsprogramma kunnen we aangeven of de zonwering op het betreffende kozijn handmatig of elektrisch bediende willen hebben. Nu zegt een gemeente ambtenaar dat conform de NEN dit niet mag, maar hij weet niet welke NEN dit is..... Heeft deze ambtenaar gelijk? Ik heb zo de betreffende NEN niet bij de hand. Ik ga er vanuit dat wanneer de mogelijkheid bestaat om in de programmatuur de zonwering handmatig dan wel elektrisch aan te geven dat dit gebaseerd is op de norm. Dus zou dit naar mij idee gewoon mogen.
Kan iemand mij hier helderheid over verschaffen?
Dank alvast.
Reageer
Naam: VDP, van HG (datum: 02-11-2015 08:11)
In het EPC berekeningsprogramma kunnen we aangeven of de zonwering op het betreffende kozijn handmatig of elektrisch bediende willen hebben. Nu zegt een gemeente ambtenaar dat conform de NEN dit niet mag, maar hij weet niet welke NEN dit is..... Heeft deze ambtenaar gelijk? Ik heb zo de betreffende NEN niet bij de hand. Ik ga er vanuit dat wanneer de mogelijkheid bestaat om in de programmatuur de zonwering handmatig dan wel elektrisch aan te geven dat dit gebaseerd is op de norm. Dus zou dit naar mij idee gewoon mogen.
Kan iemand mij hier helderheid over verschaffen?
Dank alvast.
Reageer
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 02-11-2015 08:36)
Het type bediening is niet relevant, het gaat om de aansturing van de zonwering. Zonwering kun je prima elektrisch op en neer laten gaan terwijl de aansturing handmatig is (middels een eenvoudige schakelaar waarbij je zelf moet nadenken/handelen). Ga je werken met sensoren op basis van zoninval of een gebouwbeheerssysteem o.i.d. dan kun je spreken van automatische aansturing. Dat even ter info.
Verder: met dergelijke uitspraken kun je niet zo veel. Laat die ambtenaar maar onderbouwd aangeven waarom het niet kan/mag. De boel op stelten zetten kan iedereen, inhoudelijk reageren daarentegen...
Naam: Leon (datum: 02-11-2015 08:36)
Het type bediening is niet relevant, het gaat om de aansturing van de zonwering. Zonwering kun je prima elektrisch op en neer laten gaan terwijl de aansturing handmatig is (middels een eenvoudige schakelaar waarbij je zelf moet nadenken/handelen). Ga je werken met sensoren op basis van zoninval of een gebouwbeheerssysteem o.i.d. dan kun je spreken van automatische aansturing. Dat even ter info.
Verder: met dergelijke uitspraken kun je niet zo veel. Laat die ambtenaar maar onderbouwd aangeven waarom het niet kan/mag. De boel op stelten zetten kan iedereen, inhoudelijk reageren daarentegen...
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Jeroen (datum: 02-11-2015 08:50)
MINISTER: Doe hier iets als het waar is dergelijke vakidioterie!!!!
Het slaat toch nergens op.
Naam: Jeroen (datum: 02-11-2015 08:50)
MINISTER: Doe hier iets als het waar is dergelijke vakidioterie!!!!
Het slaat toch nergens op.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Rik Vollebregt , van bureau Kent (datum: 02-11-2015 09:11)
Je kunt verwijzen naar hoofdstuk 11.7.3 van de NEN 7120. Daarin wordt het verschil aangegeven tussen zonwering met handbediening en zonwering met automatische bediening.
Dit verschil is alleen van toepassing voor utiliteitsgebouwen. Voor woningen wordt er geen verschil gemaakt, misschien is dat de reden dat er bij de gemeente getwijfeld wordt.
Succes, Rik Vollebregt
Naam: Rik Vollebregt , van bureau Kent (datum: 02-11-2015 09:11)
Je kunt verwijzen naar hoofdstuk 11.7.3 van de NEN 7120. Daarin wordt het verschil aangegeven tussen zonwering met handbediening en zonwering met automatische bediening.
Dit verschil is alleen van toepassing voor utiliteitsgebouwen. Voor woningen wordt er geen verschil gemaakt, misschien is dat de reden dat er bij de gemeente getwijfeld wordt.
Succes, Rik Vollebregt
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 02-11-2015 16:41)
Probeer eens inhoudelijk te reageren Jeroen...
Naam: Leon (datum: 02-11-2015 16:41)
Probeer eens inhoudelijk te reageren Jeroen...
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Jeroen (datum: 02-11-2015 18:48)
Lekker doorgaan en meelopen dan komt alles vanzelf in een private toets. Wetten dat er dan wel wat verandert.
Ben je inmiddels wel je baantje kwijt.
Naam: Jeroen (datum: 02-11-2015 18:48)
Lekker doorgaan en meelopen dan komt alles vanzelf in een private toets. Wetten dat er dan wel wat verandert.
Ben je inmiddels wel je baantje kwijt.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Johan (datum: 02-11-2015 19:14)
Die wet komt er niet Jeroen,
Dat komt omdat mensen zoals jij (die denken overal verstand van te hebben, maar dat absoluut niet hebben)het voor het zeggen willen hebben.
Alleen maar prutsen en alleen maar problemen hebben met goede wetgeving door gebrek aan kennis!!
Naam: Johan (datum: 02-11-2015 19:14)
Die wet komt er niet Jeroen,
Dat komt omdat mensen zoals jij (die denken overal verstand van te hebben, maar dat absoluut niet hebben)het voor het zeggen willen hebben.
Alleen maar prutsen en alleen maar problemen hebben met goede wetgeving door gebrek aan kennis!!
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 02-11-2015 23:03)
@ Rik Vollebregt: Het ook in de EPC voor woningen uit of het om handbediend of automatische buitenzonwering gaat.
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 02-11-2015 23:03)
@ Rik Vollebregt: Het ook in de EPC voor woningen uit of het om handbediend of automatische buitenzonwering gaat.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 02-11-2015 23:05)
Terug naar de vraag, wat mag volgens de ambtenaar niet? Verschil maken tussen handbediend en automatisch bediend? Dat mag wel degelijk. De NEN 7120 geeft het verschil in die mogelijkheid.
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 02-11-2015 23:05)
Terug naar de vraag, wat mag volgens de ambtenaar niet? Verschil maken tussen handbediend en automatisch bediend? Dat mag wel degelijk. De NEN 7120 geeft het verschil in die mogelijkheid.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: J. Bolte (datum: 03-11-2015 08:37)
Vraag dat de ambtenaar, hij kan niet zomaar met zijn mening gaan strooien zonder die te onderbouwen. Zijn werk is het toetsen aan de regels, dan moet hij ook weten hoe ze in elkaar zitten.
Naam: J. Bolte (datum: 03-11-2015 08:37)
Vraag dat de ambtenaar, hij kan niet zomaar met zijn mening gaan strooien zonder die te onderbouwen. Zijn werk is het toetsen aan de regels, dan moet hij ook weten hoe ze in elkaar zitten.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: JP , van gemeente (datum: 03-11-2015 08:51)
Ik weet niet hoeveel Jeroenen er op dit forum zitten, er is er in elk geval een zeer irritante Jeroen bij die idd beschikt over weinig professionaliteit en ook met zeer weinig kennis van wet- en regelgeving WABO/bouwbesluit/bouwfysica etc. wat duidelijk uit de antwoorden blijkt want ze slaan meestal nergens op. Zonder deze Jeroen zou het forum een stuk leuker worden. Een forum moet leerzaam zijn voor iedereen die hiervan gebruik wil maken en in mijn optiek niet voor 'kids?' die er maar wat op los kletsen. Forumleider doe er iets aan.
Naam: JP , van gemeente (datum: 03-11-2015 08:51)
Ik weet niet hoeveel Jeroenen er op dit forum zitten, er is er in elk geval een zeer irritante Jeroen bij die idd beschikt over weinig professionaliteit en ook met zeer weinig kennis van wet- en regelgeving WABO/bouwbesluit/bouwfysica etc. wat duidelijk uit de antwoorden blijkt want ze slaan meestal nergens op. Zonder deze Jeroen zou het forum een stuk leuker worden. Een forum moet leerzaam zijn voor iedereen die hiervan gebruik wil maken en in mijn optiek niet voor 'kids?' die er maar wat op los kletsen. Forumleider doe er iets aan.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 04-11-2015 11:46)
Een groot (?) probleem is naar mijn mening dat mensen vaak geneigd zijn om een visie van een ambtenaar direct voor waarheid aan te nemen. Bij de brandweer zie je dat ook vaak. Men vindt ergens iets van (niet zelden op basis van ervaringen of gevoel) en dat wordt dan voor waarheid aangenomen. Vervolgens komt er een andere persoon en die vindt weer iets anders. Allemaal leuk en aardig, maar het kan onbedoeld wel leiden tot een hoop onnodige aanpassingen en dus kosten. Een reactie als 'ik heb er wel eens van gehoord maar ik weet het niet precies' is toch ook geen antwoord? Moet ik mee aankomen bij mijn opdrachtgevers. Dat wil je toch niet? Helemaal als je nagaat dat er diverse mensen/partijen zullen zijn die dat advies ook klakkeloos overnemen 'want hij zal het wel weten'. Ridicuul. Doe me een plezier en neem dergelijke uitspraken nooit zomaar voor waarheid aan. Simpele tegenvraag: 'waar staat dat dan?'.
Naam: Leon (datum: 04-11-2015 11:46)
Een groot (?) probleem is naar mijn mening dat mensen vaak geneigd zijn om een visie van een ambtenaar direct voor waarheid aan te nemen. Bij de brandweer zie je dat ook vaak. Men vindt ergens iets van (niet zelden op basis van ervaringen of gevoel) en dat wordt dan voor waarheid aangenomen. Vervolgens komt er een andere persoon en die vindt weer iets anders. Allemaal leuk en aardig, maar het kan onbedoeld wel leiden tot een hoop onnodige aanpassingen en dus kosten. Een reactie als 'ik heb er wel eens van gehoord maar ik weet het niet precies' is toch ook geen antwoord? Moet ik mee aankomen bij mijn opdrachtgevers. Dat wil je toch niet? Helemaal als je nagaat dat er diverse mensen/partijen zullen zijn die dat advies ook klakkeloos overnemen 'want hij zal het wel weten'. Ridicuul. Doe me een plezier en neem dergelijke uitspraken nooit zomaar voor waarheid aan. Simpele tegenvraag: 'waar staat dat dan?'.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Jeroen (datum: 04-11-2015 21:34)
Is dat wel het werkelijke probleem of zou het een regelgeving zijn die veel te gecompliceerd en te onvangrijk is?
Naam: Jeroen (datum: 04-11-2015 21:34)
Is dat wel het werkelijke probleem of zou het een regelgeving zijn die veel te gecompliceerd en te onvangrijk is?
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 05-11-2015 08:25)
Op de wet- en regelgeving valt nog wel wat aan te merken, dat zal ik niet ontkennen. Maar zolang je er consequent (en met verstand uiteraard) mee omgaat zijn wel overal de uitgangspunten gelijk. Die ongefundeerde meningen/visies zorgen m.i. voor meer ellende/frustratie. Het leidt met name bij bestaande gebouwen soms tot hele vreemde situaties en zelfs schijnveiligheid (voorbeeld: op aangeven van de brandweer een deur brandwerend en zelfsluitend maken, maar dat de wand en plafond er omheen hier niet aan voldoen daar noemt geen mens over).
Naam: Leon (datum: 05-11-2015 08:25)
Op de wet- en regelgeving valt nog wel wat aan te merken, dat zal ik niet ontkennen. Maar zolang je er consequent (en met verstand uiteraard) mee omgaat zijn wel overal de uitgangspunten gelijk. Die ongefundeerde meningen/visies zorgen m.i. voor meer ellende/frustratie. Het leidt met name bij bestaande gebouwen soms tot hele vreemde situaties en zelfs schijnveiligheid (voorbeeld: op aangeven van de brandweer een deur brandwerend en zelfsluitend maken, maar dat de wand en plafond er omheen hier niet aan voldoen daar noemt geen mens over).
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Jeroen (datum: 05-11-2015 11:46)
De brandweer zal dan ook wel iets zeggen over de wand/compartimentering. Dan moet daar verder door de vergunningverlener zo nodig nadere invulling aan worden gegeven. Toezicht op de uitvoering is natuurlijk ook belangrijk, maar in de basis moet de eis ten minste haalbaar zijn en dat is de ondergrens die door de plantoetser gehanteerd zou moeten worden.
Helaas gaat dat in de praktijk compleet fout!
Naam: Jeroen (datum: 05-11-2015 11:46)
De brandweer zal dan ook wel iets zeggen over de wand/compartimentering. Dan moet daar verder door de vergunningverlener zo nodig nadere invulling aan worden gegeven. Toezicht op de uitvoering is natuurlijk ook belangrijk, maar in de basis moet de eis ten minste haalbaar zijn en dat is de ondergrens die door de plantoetser gehanteerd zou moeten worden.
Helaas gaat dat in de praktijk compleet fout!
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 05-11-2015 12:16)
Dat doen ze dus niet altijd Jeroen. Een bouwkundige zal dat snappen, maar als zoiets bij de jaarlijkse controle wordt verteld tegen een gebouweigenaar dan wordt dat dus al vrij snel voor waarheid aangenomen. Vervolgens wordt er een brandwerende deur besteld en gemonteerd en klaar. Je kunt van zo'n timmerman dan ook niet verwachten dat hij de rest van het gebouw ook even beoordeeld op brandveiligheid, daar komt hij niet voor.
Naam: Leon (datum: 05-11-2015 12:16)
Dat doen ze dus niet altijd Jeroen. Een bouwkundige zal dat snappen, maar als zoiets bij de jaarlijkse controle wordt verteld tegen een gebouweigenaar dan wordt dat dus al vrij snel voor waarheid aangenomen. Vervolgens wordt er een brandwerende deur besteld en gemonteerd en klaar. Je kunt van zo'n timmerman dan ook niet verwachten dat hij de rest van het gebouw ook even beoordeeld op brandveiligheid, daar komt hij niet voor.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Jeroen (datum: 05-11-2015 22:22)
Jouw ervaring. De mijne is wel een beetje anders.
Naam: Jeroen (datum: 05-11-2015 22:22)
Jouw ervaring. De mijne is wel een beetje anders.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: VDP , van HG (datum: 06-11-2015 13:51)
heren, bedankt voor jullie input. Ik de NEN 7120 en de leeswijzer erbij gepakt. Ik concludeer hieruit dat er voor de aanvrager een keuze gemaakt kan en mag worden.
Naam: VDP , van HG (datum: 06-11-2015 13:51)
heren, bedankt voor jullie input. Ik de NEN 7120 en de leeswijzer erbij gepakt. Ik concludeer hieruit dat er voor de aanvrager een keuze gemaakt kan en mag worden.
Re: zonwering in EPC - handmatig/elektrisch
Naam: Leon (datum: 06-11-2015 14:53)
Ok, maar is dit nou ook het antwoord op de vraag dan? Ik zou dit wel even afstemmen met die ambtenaar (hoewel ik van mening blijf dat hij eerst moet onderbouwen waar z'n uitspraak op gebaseerd is). Wellicht heeft hij een hele andere norm/gedachtengang in z'n hoofd.
Reageer
Naam: Leon (datum: 06-11-2015 14:53)
Ok, maar is dit nou ook het antwoord op de vraag dan? Ik zou dit wel even afstemmen met die ambtenaar (hoewel ik van mening blijf dat hij eerst moet onderbouwen waar z'n uitspraak op gebaseerd is). Wellicht heeft hij een hele andere norm/gedachtengang in z'n hoofd.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)