Zoek binnen het forum
Vraag: Welke toepassing van normversie bij verbouw?
Naam: Peter van Heun, van CDC (datum: 06-10-2015 17:53)
In veel artikelen in het Bouwbesluit wordt bij verbouw verwezen naar de nieuwbouweisen maar met het rechtens verkregen niveau. Het kan zijn dat de bepalingsmethode, een norm, ten tijde van het rechtens verkregen niveau en nu (nieuwbouw) gewijzigd is.
Welke versie van de norm moet dan gebruikt worden? Die waar bij nieuwbouw naar verwezen wordt of de versie die ten tijde van het rechtens verkregen niveau van toepassing was?
Reageer
Naam: Peter van Heun, van CDC (datum: 06-10-2015 17:53)
In veel artikelen in het Bouwbesluit wordt bij verbouw verwezen naar de nieuwbouweisen maar met het rechtens verkregen niveau. Het kan zijn dat de bepalingsmethode, een norm, ten tijde van het rechtens verkregen niveau en nu (nieuwbouw) gewijzigd is.
Welke versie van de norm moet dan gebruikt worden? Die waar bij nieuwbouw naar verwezen wordt of de versie die ten tijde van het rechtens verkregen niveau van toepassing was?
Reageer
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: Jeroen (datum: 06-10-2015 20:56)
Logisch is de norm destijds gold. Maar goede kans dat die niet meer te vinden is.
Naam: Jeroen (datum: 06-10-2015 20:56)
Logisch is de norm destijds gold. Maar goede kans dat die niet meer te vinden is.
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 06-10-2015 22:04)
Voor mij is het minder logisch. Om in de populaire draad van de daglicht met de tralies ervoor aan te sluiten, bij verbouw, een bijzondere vorm van nieuwbouw, wordt verwezen naar de artikelen voor nieuwbouw. Bij nieuwbouw moet NEN 2057:2011 gebruikt worden. Daarin is het projectvlak verlegd van buiten naar binnen. Bij bestaande bouw moet voor diezelfde norm de versie uit 2003 gebruikt worden. Daarin ligt het projectvlak nog aan de buitenzijde van de gevel. Bij bestaande bouw geeft artikel 3.78, lid 8, wel een 'escape' voor als de schoen wringt maar die geld niet bij verbouw.
Ander voorbeeld, bij verbouw wordt voor ventilatie verwezen naar de artikelen voor nieuwbouw waarin NEN 1087 van toepassing is. Er lijkt bij verbouw geen enkele grond om NEN 8087 te kunnen gebruiken. Niet heel logisch. Stel dat je een bestaand gebouw uit de jaren 90 verbouwd. Dan mogen de deuren in gesloten toestand niet als overstroomvoorziening gebruikt worden. In de bestaande situatie mag dat wel.
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 06-10-2015 22:04)
Voor mij is het minder logisch. Om in de populaire draad van de daglicht met de tralies ervoor aan te sluiten, bij verbouw, een bijzondere vorm van nieuwbouw, wordt verwezen naar de artikelen voor nieuwbouw. Bij nieuwbouw moet NEN 2057:2011 gebruikt worden. Daarin is het projectvlak verlegd van buiten naar binnen. Bij bestaande bouw moet voor diezelfde norm de versie uit 2003 gebruikt worden. Daarin ligt het projectvlak nog aan de buitenzijde van de gevel. Bij bestaande bouw geeft artikel 3.78, lid 8, wel een 'escape' voor als de schoen wringt maar die geld niet bij verbouw.
Ander voorbeeld, bij verbouw wordt voor ventilatie verwezen naar de artikelen voor nieuwbouw waarin NEN 1087 van toepassing is. Er lijkt bij verbouw geen enkele grond om NEN 8087 te kunnen gebruiken. Niet heel logisch. Stel dat je een bestaand gebouw uit de jaren 90 verbouwd. Dan mogen de deuren in gesloten toestand niet als overstroomvoorziening gebruikt worden. In de bestaande situatie mag dat wel.
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 06-10-2015 22:09)
Sorry, de laatste twee zinnen in mijn vorige post moeten zijn: 'Bij nieuwbouw, en dus ook bij verbouw, moeten binnendeuren in gesloten toestand beschouwd worden. Er moeten dus kieren aangebracht worden. Bij bestaande bouw mogen deuren in geopende stand als overstroomvoorziening beschouwd worden. Er hoeven dus geen kieren aangebracht te worden.'
Naam: Peter van Heun , van CDC (datum: 06-10-2015 22:09)
Sorry, de laatste twee zinnen in mijn vorige post moeten zijn: 'Bij nieuwbouw, en dus ook bij verbouw, moeten binnendeuren in gesloten toestand beschouwd worden. Er moeten dus kieren aangebracht worden. Bij bestaande bouw mogen deuren in geopende stand als overstroomvoorziening beschouwd worden. Er hoeven dus geen kieren aangebracht te worden.'
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: pino (datum: 07-10-2015 08:14)
Je moet de huidige bepaling methode/norm aanhouden.
En de capaciteit vaststellen van het element onder de huidige norm.
Deze vastgestelde capaciteit is dan je van recht verkregen niveau is.
Als de inzichten erg zijn veranderd is er ook altijd nog niveau bestaande bouw
(met de toets volgens de huidige norm)
Naam: pino (datum: 07-10-2015 08:14)
Je moet de huidige bepaling methode/norm aanhouden.
En de capaciteit vaststellen van het element onder de huidige norm.
Deze vastgestelde capaciteit is dan je van recht verkregen niveau is.
Als de inzichten erg zijn veranderd is er ook altijd nog niveau bestaande bouw
(met de toets volgens de huidige norm)
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: Leon (datum: 07-10-2015 09:05)
Niet helemaal pino. Zoals hierboven al terecht wordt opgemerkt kan er verschil zitten in de te hanteren NEN-norm wanneer je met nieuwbouw of bestaande bouw te maken hebt. Dit geldt onder andere bij daglicht, ventilatie, rookmelders in de woningbouw en beoordeling van constructieve veiligheid. Het NEN-nummer is dan wel hetzelfde, maar de uitgave (jaartal) niet. Zeker bij daglicht heeft dat nogal gevolgen, die norm/de rekenmethode is compleet op de kop gegaan.
Naam: Leon (datum: 07-10-2015 09:05)
Niet helemaal pino. Zoals hierboven al terecht wordt opgemerkt kan er verschil zitten in de te hanteren NEN-norm wanneer je met nieuwbouw of bestaande bouw te maken hebt. Dit geldt onder andere bij daglicht, ventilatie, rookmelders in de woningbouw en beoordeling van constructieve veiligheid. Het NEN-nummer is dan wel hetzelfde, maar de uitgave (jaartal) niet. Zeker bij daglicht heeft dat nogal gevolgen, die norm/de rekenmethode is compleet op de kop gegaan.
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: pino (datum: 07-10-2015 09:06)
Bij het voorbeeld van Peter zijn er voor verbouw afwijkende bepaling methodes toegestaan.
Deze heeft men niet ondergebracht in de nieuwste versie met een beperking tot verbouw maar men verwijst naar een oudere uitgave
Dat is een keuze die de vakgroep die deze norm ondersteund heeft gemaakt.
erg logisch is dat m.i. niet
Naam: pino (datum: 07-10-2015 09:06)
Bij het voorbeeld van Peter zijn er voor verbouw afwijkende bepaling methodes toegestaan.
Deze heeft men niet ondergebracht in de nieuwste versie met een beperking tot verbouw maar men verwijst naar een oudere uitgave
Dat is een keuze die de vakgroep die deze norm ondersteund heeft gemaakt.
erg logisch is dat m.i. niet
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: J. Bolte (datum: 07-10-2015 10:50)
Vergeet niet dat 'verbouw' eigenlijk gewoon de 'nieuwbouweis' is, maar dat je alleen voor het niveau van de voorzieningen teruggrijpt op het RVN?
Je kunt bijvoorbeeld dus wel zeggen dat je op basis van het RVN niveau een WBDBO van een constructie op 30 minuten mag uitvoeren in plaats van 60, maar je moet die WBDBO nog wel steeds bepalen volgens de norm die bij de nieuwbouw-eis staat aangegeven.
Veel moderne normen hebben in zichzelf daarnaast ook bepalingsmethoden opgenomen voor nieuwbouwsituaties zowel als bestaande situaties, of overgangsbepalingen daar waar de norm door de tijd heen gewijzigd is.
Naam: J. Bolte (datum: 07-10-2015 10:50)
Vergeet niet dat 'verbouw' eigenlijk gewoon de 'nieuwbouweis' is, maar dat je alleen voor het niveau van de voorzieningen teruggrijpt op het RVN?
Je kunt bijvoorbeeld dus wel zeggen dat je op basis van het RVN niveau een WBDBO van een constructie op 30 minuten mag uitvoeren in plaats van 60, maar je moet die WBDBO nog wel steeds bepalen volgens de norm die bij de nieuwbouw-eis staat aangegeven.
Veel moderne normen hebben in zichzelf daarnaast ook bepalingsmethoden opgenomen voor nieuwbouwsituaties zowel als bestaande situaties, of overgangsbepalingen daar waar de norm door de tijd heen gewijzigd is.
Re: Welke toepassing van normversie bij verbouw
Naam: J. Bolte (datum: 07-10-2015 11:17)
En als dit gaat over daglichtbepaling, de NEN2057 is er zo een die een aparte beoordelingsmethode heeft voor nieuwbouw en bestaande bouw.
Wanneer je bezig bent met functiewijziging en er waren nog geen voorzieningen aanwezig waarmee je een RVN kunt bepalen, mag je terugvallen naar de eisen voor bestaande bouw. Dus voor een verblijfsruimte 0,5 m2 Ae, bepaald volgens de NEN2057 (bestaande bouw), zonder je druk te maken over de 10% op VG-niveau.
Reageer
Naam: J. Bolte (datum: 07-10-2015 11:17)
En als dit gaat over daglichtbepaling, de NEN2057 is er zo een die een aparte beoordelingsmethode heeft voor nieuwbouw en bestaande bouw.
Wanneer je bezig bent met functiewijziging en er waren nog geen voorzieningen aanwezig waarmee je een RVN kunt bepalen, mag je terugvallen naar de eisen voor bestaande bouw. Dus voor een verblijfsruimte 0,5 m2 Ae, bepaald volgens de NEN2057 (bestaande bouw), zonder je druk te maken over de 10% op VG-niveau.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)