Zoek binnen het forum
Vraag: Definitie huishouden
Naam: P. van den Assum (datum: 06-10-2015 09:48)
Hallo,
Ons bureau is bezig met de herbestemming van een kantoorpand naar studentenwoningen. Het pand heeft qua bestemmingsplan een vrij brede functie, waarbij ook "woningen" zijn toegestaan. De studentenkamers zijn onzelfstandig en delen sanitair en de keuken.
De gemeente is van mening dat het hierbij gaat om een woning voor "meerdere huishoudens" en daarmee niet past binnen het BP. Een woning is conform BP bedoeld voor slechts 1 huishouden. De definitie "huishouden" staat echter niet omschreven in het BP.
Naar onze mening hoeft een huishouden niet perse te bestaan uit een gezin, een groep vrienden etc, maar kan ook prima bestaan uit een groep studenten die samenwonen in 1 woning en gezamenlijk gebruik maken van voorzieningen, gezamenlijk boodschappen doen etc.
Ik ben benieuwd naar jullie mening of ervaringen hieromtrent.
Bedankt.
Reageer
Naam: P. van den Assum (datum: 06-10-2015 09:48)
Hallo,
Ons bureau is bezig met de herbestemming van een kantoorpand naar studentenwoningen. Het pand heeft qua bestemmingsplan een vrij brede functie, waarbij ook "woningen" zijn toegestaan. De studentenkamers zijn onzelfstandig en delen sanitair en de keuken.
De gemeente is van mening dat het hierbij gaat om een woning voor "meerdere huishoudens" en daarmee niet past binnen het BP. Een woning is conform BP bedoeld voor slechts 1 huishouden. De definitie "huishouden" staat echter niet omschreven in het BP.
Naar onze mening hoeft een huishouden niet perse te bestaan uit een gezin, een groep vrienden etc, maar kan ook prima bestaan uit een groep studenten die samenwonen in 1 woning en gezamenlijk gebruik maken van voorzieningen, gezamenlijk boodschappen doen etc.
Ik ben benieuwd naar jullie mening of ervaringen hieromtrent.
Bedankt.
Reageer
Re: Definitie huishouden
Naam: Rene (datum: 06-10-2015 10:35)
Ik ben niet geheel thuis in deze materie, maar staat wellicht hierin de informatie:
http://www.bouwbesluitinfo.nl/media/download/studentenhuisvesting-en-bouwregelgeving-05092013.pdf
of
http://www.bwtinfo.nl/upload/ckfinder/files/infoblad-kamergewijze-verhuur-27-04-12.pdf
Naam: Rene (datum: 06-10-2015 10:35)
Ik ben niet geheel thuis in deze materie, maar staat wellicht hierin de informatie:
http://www.bouwbesluitinfo.nl/media/download/studentenhuisvesting-en-bouwregelgeving-05092013.pdf
of
http://www.bwtinfo.nl/upload/ckfinder/files/infoblad-kamergewijze-verhuur-27-04-12.pdf
Re: Definitie huishouden
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 11:07)
In het bestemmingsplan zelf zou in de begripsbepalingen moeten staan of 'wonen' beperkt is tot het gebruik door een 'gezin', en wat er daaronder wordt verstaan. Er zijn wel degelijk bestemmingsplannen waar dit op die manier is afgedekt.
Wanneer die uitsluiting er niet in staat, en het gebruik is kleinschalig, onzelfstandig en de kamers zijn meer 'slaapkamers' dan echte wooneenheden, dan kan dit soort huisvesting wel vaak volgens het bestemmingsplan onder wonen vallen. Laat de gemeente ook direct onderzoeken hoe dit zich verhoudt tot eventuele huisnummering en de inschrijving in de Basisadministratie adressen en gebouwen. Daarbij gebruiken ze weer andere terminologie, in het uiterste geval kan het zo zijn dat het mag volgens bestemingsplan maar dat ze je geen adres kunnen toewijzen.
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 11:07)
In het bestemmingsplan zelf zou in de begripsbepalingen moeten staan of 'wonen' beperkt is tot het gebruik door een 'gezin', en wat er daaronder wordt verstaan. Er zijn wel degelijk bestemmingsplannen waar dit op die manier is afgedekt.
Wanneer die uitsluiting er niet in staat, en het gebruik is kleinschalig, onzelfstandig en de kamers zijn meer 'slaapkamers' dan echte wooneenheden, dan kan dit soort huisvesting wel vaak volgens het bestemmingsplan onder wonen vallen. Laat de gemeente ook direct onderzoeken hoe dit zich verhoudt tot eventuele huisnummering en de inschrijving in de Basisadministratie adressen en gebouwen. Daarbij gebruiken ze weer andere terminologie, in het uiterste geval kan het zo zijn dat het mag volgens bestemingsplan maar dat ze je geen adres kunnen toewijzen.
Re: Definitie huishouden
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 11:09)
Over de term 'kamergewijze verhuur' en 'wooneenheid' is maar weinig nagedacht in het Bouwbesluit, en die infobladen staan vol aannames die je niet in de regelgeving terugvindt. Ga dus vooral ook in overleg met de gemeente over de vorm van huisvesting die je wilt toepassen.
Zoals je het uitlegt lijkt het mij eerder dat er sprake is van kamergewijze verhuur (het campus-idee) in plaats van een 'megawoning' of iets dergelijks.
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 11:09)
Over de term 'kamergewijze verhuur' en 'wooneenheid' is maar weinig nagedacht in het Bouwbesluit, en die infobladen staan vol aannames die je niet in de regelgeving terugvindt. Ga dus vooral ook in overleg met de gemeente over de vorm van huisvesting die je wilt toepassen.
Zoals je het uitlegt lijkt het mij eerder dat er sprake is van kamergewijze verhuur (het campus-idee) in plaats van een 'megawoning' of iets dergelijks.
Re: Definitie huishouden
Naam: P. van den Assum (datum: 06-10-2015 11:49)
We beschouwen de complete bouwlaag als 1 woonfunctie voor kamergewijze verhuur bestaande uit 12 (onzelfstandige) wooneenheden (slaapkamers) met daarnaast de gemeenschappelijke voorzieningen (keuken, sanitair en eethoek).
Het BP spreekt over de functie "woningen" en dus niet over "wonen".
Woning: een complex van ruimten, uitsluitend bedoeld voor de huisvesting van ??n afzonderlijk huishouden.
Naam: P. van den Assum (datum: 06-10-2015 11:49)
We beschouwen de complete bouwlaag als 1 woonfunctie voor kamergewijze verhuur bestaande uit 12 (onzelfstandige) wooneenheden (slaapkamers) met daarnaast de gemeenschappelijke voorzieningen (keuken, sanitair en eethoek).
Het BP spreekt over de functie "woningen" en dus niet over "wonen".
Woning: een complex van ruimten, uitsluitend bedoeld voor de huisvesting van ??n afzonderlijk huishouden.
Re: Definitie huishouden
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 12:10)
Er zit een verschil in studentenkamers die alleen bedoeld zijn om te slapen en waar het 'wonen' zich gemeenschappelijk afspeelt, en studentenkamers met meer ruimte die op zichzelf voldoende ruimte bieden om redelijk zelfstandig in te wonen.
Wanneer dat laatste het geval is, dan heb je het over kamergewijze verhuur van wooneenheden met gemeenschappelijke voorzieningen, en heeft de gemeente een punt wanneer ze het niet per verdieping als ??n grote onzelfstandige woning willen beschouwen.
Maar dat is zoals gezegd op bouwbesluit-technisch gebied. Het BP en de huisvestingsverordening kunnen uiteraard van andere terminologie uitgaan, waardoor het niet allemaal naadloos op elkaar aansluit.
Simpele vraag voor jullie, is het nodig dat elke student een eigen adres/huisnummer krijgt, zodat hij zich kan inschrijven in de basisadministratie en ook toelages e.d. kan ontvangen? Zo ja, weet je eigenlijk al welke kant je op moet denken bij het ontwikkelen van je plan.
De gemeente is ook niet dom wat dat betreft, en heeft waarschijnlijk wel vaker met dit bijltje gehakt. Ik neem aan dat de huisvesting gewenst is, en dat de gemeente meedenkt met de invulling van het e.e.a.
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 12:10)
Er zit een verschil in studentenkamers die alleen bedoeld zijn om te slapen en waar het 'wonen' zich gemeenschappelijk afspeelt, en studentenkamers met meer ruimte die op zichzelf voldoende ruimte bieden om redelijk zelfstandig in te wonen.
Wanneer dat laatste het geval is, dan heb je het over kamergewijze verhuur van wooneenheden met gemeenschappelijke voorzieningen, en heeft de gemeente een punt wanneer ze het niet per verdieping als ??n grote onzelfstandige woning willen beschouwen.
Maar dat is zoals gezegd op bouwbesluit-technisch gebied. Het BP en de huisvestingsverordening kunnen uiteraard van andere terminologie uitgaan, waardoor het niet allemaal naadloos op elkaar aansluit.
Simpele vraag voor jullie, is het nodig dat elke student een eigen adres/huisnummer krijgt, zodat hij zich kan inschrijven in de basisadministratie en ook toelages e.d. kan ontvangen? Zo ja, weet je eigenlijk al welke kant je op moet denken bij het ontwikkelen van je plan.
De gemeente is ook niet dom wat dat betreft, en heeft waarschijnlijk wel vaker met dit bijltje gehakt. Ik neem aan dat de huisvesting gewenst is, en dat de gemeente meedenkt met de invulling van het e.e.a.
Re: Definitie huishouden
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 12:15)
je kunt dus studentenhuizen hebben die als 'huishouden', maar dan heb je het over die eerste categorie waar de opbouw van de ruimtes als woning met slaapkamers is, en de studenten genoodzaakt zijn ook echt samen te leven.
Bij die tweede categorie, het 'campus' idee met grotere kamers, is er geen echte noodzaak samen een huishouden te voeren.
Je kunt 'huishouden' dus wel interpreteren als een samenwerkingsverband in plaats van een klassiek gezien, maar je moet nog steeds kijken hoe je feitelijke gebruik daarin past. En zoals gezegd, bij studentenhotels en campusgebouwen etc. is daar vaak niet genoeg sprake van.
Naam: J. Bolte (datum: 06-10-2015 12:15)
je kunt dus studentenhuizen hebben die als 'huishouden', maar dan heb je het over die eerste categorie waar de opbouw van de ruimtes als woning met slaapkamers is, en de studenten genoodzaakt zijn ook echt samen te leven.
Bij die tweede categorie, het 'campus' idee met grotere kamers, is er geen echte noodzaak samen een huishouden te voeren.
Je kunt 'huishouden' dus wel interpreteren als een samenwerkingsverband in plaats van een klassiek gezien, maar je moet nog steeds kijken hoe je feitelijke gebruik daarin past. En zoals gezegd, bij studentenhotels en campusgebouwen etc. is daar vaak niet genoeg sprake van.
Re: Definitie huishouden
Naam: Leon (datum: 06-10-2015 14:36)
Mooie praktische graadmeter in dit soort gevallen is (behalve het aantal badkamers) vaak het aantal keukens/pantry's. Zodra men een eigen voorziening op de (zit-/)slaapkamer heeft weet je eigenlijk al genoeg, dan is er vaak geen sprake meer van een gezamenlijk huishouden. Behalve bij studenten zie je dit soort concepten ook wel in de zorgsector (appartementje met hulp aan huis versus een slaapkamer in een woongroep).
Naam: Leon (datum: 06-10-2015 14:36)
Mooie praktische graadmeter in dit soort gevallen is (behalve het aantal badkamers) vaak het aantal keukens/pantry's. Zodra men een eigen voorziening op de (zit-/)slaapkamer heeft weet je eigenlijk al genoeg, dan is er vaak geen sprake meer van een gezamenlijk huishouden. Behalve bij studenten zie je dit soort concepten ook wel in de zorgsector (appartementje met hulp aan huis versus een slaapkamer in een woongroep).
Re: Definitie huishouden
Naam: P. van den Assum (datum: 18-11-2015 15:30)
Bedankt voor alle reacties.
Update: Hoewel ik het er niet 100% mee eens ben, blijkt uit jurisprudentie van de gemeente Amsterdam, dat een woning met onzelfstandige (studenten)eenheden, toch wordt beschouwd als een woning voor MEERDERE huishoudens.
http://www.wieringa-advocaten.nl/pdf/brief_ossel_3_juni_2013.pdf
Naam: P. van den Assum (datum: 18-11-2015 15:30)
Bedankt voor alle reacties.
Update: Hoewel ik het er niet 100% mee eens ben, blijkt uit jurisprudentie van de gemeente Amsterdam, dat een woning met onzelfstandige (studenten)eenheden, toch wordt beschouwd als een woning voor MEERDERE huishoudens.
http://www.wieringa-advocaten.nl/pdf/brief_ossel_3_juni_2013.pdf
Re: Definitie huishouden
Naam: J. Bolte (datum: 20-11-2015 14:38)
Klopt, maar dat is puur beredeneerd vanuit de Huisvestingswet/Huisvestingsverordening. Op technisch gebied kun je het dan nog steeds hebben over ??n 'woonfunctie'. Die regelgevingen sluiten niet op elkaar aan qua terminologie.
Reageer
Naam: J. Bolte (datum: 20-11-2015 14:38)
Klopt, maar dat is puur beredeneerd vanuit de Huisvestingswet/Huisvestingsverordening. Op technisch gebied kun je het dan nog steeds hebben over ??n 'woonfunctie'. Die regelgevingen sluiten niet op elkaar aan qua terminologie.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)