Zoek binnen het forum
Vraag: Verplichte buitenruimte
Naam: Michel, van RDM (datum: 09-07-2015 19:07)
Voor de bouw van een woongebouw met 10 wooneenheden en maximaal 10m hoog dienen we op de 1e en 2e verdieping nog een buitenruimte te voorzien (het gebouw krijgt geen lift). Volgens het bestemmingsplan zijn balkons tot een diepte van 2 meter toegestaan. Deze buitenruimte hebben we dan ook voorzien in de vorm van een balkon op de positie waar ook de verplichte liftopstelplaats komt. Deze 2 kruisen elkaar dus wanneer de balkons worden geplaatst. Ambtenaar van de gemeente geeft aan dat zij hier niet mee akkoord gaan; wanneer in de toekomst een lift geplaatst dient te worden, voldoen we niet meer aan de eisen volgens het Bouwbesluit omdat de balkons dan weggehaald moeten worden.
Echter zijn wij van mening dat we, wanneer een lift geplaatst moet worden, we de balkons ook op een andere positie aan het gebouw kunnen maken. Zodoende zouden we dan weer aan het Bouwbesluit voldoen. Ambtenaar van de omgevingsdienst geeft aan dat zij hier geen medewerking aan willen verlenen omdat er geen garantie kan worden afgegeven dat een omgevingsvergunning voor de plaatsing van balkons op andere posities zal worden verleend. M.i. kan een vergunning voor balkons niet worden tegengehouden omdat dit in het bestemmingsplan is opgenomen. Hooguit Welstand zou de vorm en uitvoering af kunnen keuren, maar tot een oplossing is altijd te komen.
Vraag: heeft de ambtenaar hier gelijk door medewerking aan balkons boven/door een liftopstelplaats te weigeren?
Reageer
Naam: Michel, van RDM (datum: 09-07-2015 19:07)
Voor de bouw van een woongebouw met 10 wooneenheden en maximaal 10m hoog dienen we op de 1e en 2e verdieping nog een buitenruimte te voorzien (het gebouw krijgt geen lift). Volgens het bestemmingsplan zijn balkons tot een diepte van 2 meter toegestaan. Deze buitenruimte hebben we dan ook voorzien in de vorm van een balkon op de positie waar ook de verplichte liftopstelplaats komt. Deze 2 kruisen elkaar dus wanneer de balkons worden geplaatst. Ambtenaar van de gemeente geeft aan dat zij hier niet mee akkoord gaan; wanneer in de toekomst een lift geplaatst dient te worden, voldoen we niet meer aan de eisen volgens het Bouwbesluit omdat de balkons dan weggehaald moeten worden.
Echter zijn wij van mening dat we, wanneer een lift geplaatst moet worden, we de balkons ook op een andere positie aan het gebouw kunnen maken. Zodoende zouden we dan weer aan het Bouwbesluit voldoen. Ambtenaar van de omgevingsdienst geeft aan dat zij hier geen medewerking aan willen verlenen omdat er geen garantie kan worden afgegeven dat een omgevingsvergunning voor de plaatsing van balkons op andere posities zal worden verleend. M.i. kan een vergunning voor balkons niet worden tegengehouden omdat dit in het bestemmingsplan is opgenomen. Hooguit Welstand zou de vorm en uitvoering af kunnen keuren, maar tot een oplossing is altijd te komen.
Vraag: heeft de ambtenaar hier gelijk door medewerking aan balkons boven/door een liftopstelplaats te weigeren?
Reageer
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 09:04)
Jazeker. Alleen al vanwege het feit dat een vergunning niet kan gaan over opties. Je moet een concreet plan vergunnen, en dat moet kloppen.
Daarnaast klinkt het alsof je een schachtloze lift in dit gebouw wilt, of alleen van de 'opstelplaats' uitgaan in plaats van een concrete lift. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling van de eisen van toegankelijkheid.
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 09:04)
Jazeker. Alleen al vanwege het feit dat een vergunning niet kan gaan over opties. Je moet een concreet plan vergunnen, en dat moet kloppen.
Daarnaast klinkt het alsof je een schachtloze lift in dit gebouw wilt, of alleen van de 'opstelplaats' uitgaan in plaats van een concrete lift. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling van de eisen van toegankelijkheid.
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 09:07)
En je schrijft 'krijgt GEEN lift', hoe voldoe je dan aan Bouwbesluit art. 4.27 lid 5?
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 09:07)
En je schrijft 'krijgt GEEN lift', hoe voldoe je dan aan Bouwbesluit art. 4.27 lid 5?
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: Leon (datum: 10-07-2015 09:45)
@J. Bolte
Een opstelplaats voor een lift is wat anders dan een fysieke liftinstallatie. Het artikel dat je noemt vraag om een opstelplaats, oftewel een reservering van ruimte voor een toekomstige liftinstallatie. Zie ook de nota van toelichtingen.
Naam: Leon (datum: 10-07-2015 09:45)
@J. Bolte
Een opstelplaats voor een lift is wat anders dan een fysieke liftinstallatie. Het artikel dat je noemt vraag om een opstelplaats, oftewel een reservering van ruimte voor een toekomstige liftinstallatie. Zie ook de nota van toelichtingen.
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: pino (datum: 10-07-2015 09:48)
5. Een woongebouw waarin de vloer ter plaatste van de toegang van een woonfunctie hoger ligt dan 3 m boven het meetniveau, heeft op elke bouwlaag een opstelplaats voor een lift, met een liftkooi van ten minste 1,05 m x 2,05 m.
@ Bolte ik lees hier alleen een opstelplaats.
de lift hoeft er dus niet daadwerkelijk in.
Ik ben het overigens wel met de bouwplantoetser eens dat de opstelplaats zo gekozen moet worden dat de lift "zonder" aanpassingen ook daadwerkelijk geplaats kan worden
Naam: pino (datum: 10-07-2015 09:48)
5. Een woongebouw waarin de vloer ter plaatste van de toegang van een woonfunctie hoger ligt dan 3 m boven het meetniveau, heeft op elke bouwlaag een opstelplaats voor een lift, met een liftkooi van ten minste 1,05 m x 2,05 m.
@ Bolte ik lees hier alleen een opstelplaats.
de lift hoeft er dus niet daadwerkelijk in.
Ik ben het overigens wel met de bouwplantoetser eens dat de opstelplaats zo gekozen moet worden dat de lift "zonder" aanpassingen ook daadwerkelijk geplaats kan worden
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 11:51)
@Leon,
Weet ik, maar het staat ook in de NvT dat je moet doen alsof die lift ook daadwerkelijk aanwezig is bij je toetsing, en dat je niet in strijd mag komen met nieuwbouwvoorschriften op dat moment.
NvT Bouwbesluit bij 4.27 lid 5: "De opstelplaats moet zodanig zijn, dat de lift kan worden aangebracht zonder dat er daardoor strijd ontstaat met de nieuwbouwvoorschriften. De opstelplaats mag bijvoorbeeld niet zo zijn gesitueerd, dat door het aanbrengen van de lift er geen of te weinig daglicht in een verblijfsruimte kan binnenvallen. Het daadwerkelijk aanbrengen van een lift is uitsluitend vereist in de situaties genoemd in artikel 4.24"
Dat balkon moet dus gelijktijdig kunnen bestaan met die lift. En ik kan me voorstellen dat je ook nog problemen met daglicht krijgt wanneer je lift op een plek loopt waar je balkons kunt maken, daar zitten meestal ook ramen.
Naam: J. Bolte (datum: 10-07-2015 11:51)
@Leon,
Weet ik, maar het staat ook in de NvT dat je moet doen alsof die lift ook daadwerkelijk aanwezig is bij je toetsing, en dat je niet in strijd mag komen met nieuwbouwvoorschriften op dat moment.
NvT Bouwbesluit bij 4.27 lid 5: "De opstelplaats moet zodanig zijn, dat de lift kan worden aangebracht zonder dat er daardoor strijd ontstaat met de nieuwbouwvoorschriften. De opstelplaats mag bijvoorbeeld niet zo zijn gesitueerd, dat door het aanbrengen van de lift er geen of te weinig daglicht in een verblijfsruimte kan binnenvallen. Het daadwerkelijk aanbrengen van een lift is uitsluitend vereist in de situaties genoemd in artikel 4.24"
Dat balkon moet dus gelijktijdig kunnen bestaan met die lift. En ik kan me voorstellen dat je ook nog problemen met daglicht krijgt wanneer je lift op een plek loopt waar je balkons kunt maken, daar zitten meestal ook ramen.
Re: Verplichte buitenruimte
Naam: Leon (datum: 10-07-2015 12:15)
@J. Bolte
Klopt, verder heb je gelijk hoor. Wat dat betreft kan ik de redenatie van die ambtenaar ook wel volgen. (Immers: als je in geval van een lift het hele gebouw op de kop zet heeft reserveren van een liftruimte ook geen zin, 'want dat lossen we dan wel op'. Da's te vaag, en dat wil het BB juist voorkomen).
Reageer
Naam: Leon (datum: 10-07-2015 12:15)
@J. Bolte
Klopt, verder heb je gelijk hoor. Wat dat betreft kan ik de redenatie van die ambtenaar ook wel volgen. (Immers: als je in geval van een lift het hele gebouw op de kop zet heeft reserveren van een liftruimte ook geen zin, 'want dat lossen we dan wel op'. Da's te vaag, en dat wil het BB juist voorkomen).
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)