Zoek binnen het forum
Vraag: gevel of dak?
Naam: Patrick (datum: 05-03-2015 12:59)
Voor een nieuw te bouwen woning overweeg ik om de langsgevels op de verdieping gewoon als gevel op te trekken en aan de buitenzijde te isoleren en te voorzien van pannen. Binnenzijde is dus verticaal metselwerk, buitenzijde is pannenafdekking onder een zeer steile hoek.
Nu vraag ik me af hoe ik deze gevels moet beoordelen: als dak, dus met Rc=6 of als gevel met Rc=4,5 ?
Goothoogte in het bestemmingsplan is hoog genoeg, dus wat dat betreft zou ik de gevel gewoon gevel kunnen laten zijn. Het is alleen voor het totaalbeeld.
Iemand een idee welke Rc ik moet toepassen?
Als ik de bedoeling achter de energieberekeningen volg dat de meeste warmte door het dak verdwijnt en deze dus een hogere Rc dient te hebben, zou ik zelf verwachten dat een element met verticaal binnenvlak als gevel wordt beoordeeld.
Reageer
Naam: Patrick (datum: 05-03-2015 12:59)
Voor een nieuw te bouwen woning overweeg ik om de langsgevels op de verdieping gewoon als gevel op te trekken en aan de buitenzijde te isoleren en te voorzien van pannen. Binnenzijde is dus verticaal metselwerk, buitenzijde is pannenafdekking onder een zeer steile hoek.
Nu vraag ik me af hoe ik deze gevels moet beoordelen: als dak, dus met Rc=6 of als gevel met Rc=4,5 ?
Goothoogte in het bestemmingsplan is hoog genoeg, dus wat dat betreft zou ik de gevel gewoon gevel kunnen laten zijn. Het is alleen voor het totaalbeeld.
Iemand een idee welke Rc ik moet toepassen?
Als ik de bedoeling achter de energieberekeningen volg dat de meeste warmte door het dak verdwijnt en deze dus een hogere Rc dient te hebben, zou ik zelf verwachten dat een element met verticaal binnenvlak als gevel wordt beoordeeld.
Reageer
Re: gevel of dak
Naam: J. Bolte (datum: 05-03-2015 14:20)
Zolang het echt vertikaal is of nagenoeg vertikaal, is er iets voor te zeggen. Waneer het echter ook maar iets op een dak gaat lijken (mansardekap bijvoorbeeld) zijn ook gewoon de regels voor de kap van toepassing.
Naam: J. Bolte (datum: 05-03-2015 14:20)
Zolang het echt vertikaal is of nagenoeg vertikaal, is er iets voor te zeggen. Waneer het echter ook maar iets op een dak gaat lijken (mansardekap bijvoorbeeld) zijn ook gewoon de regels voor de kap van toepassing.
Re: gevel of dak
Naam: pino (datum: 05-03-2015 14:54)
Een gevel is een gevel ook als je die aan de buitenzijde bekleed met pannen of leien
Naam: pino (datum: 05-03-2015 14:54)
Een gevel is een gevel ook als je die aan de buitenzijde bekleed met pannen of leien
Re: gevel of dak
Naam: J. Bolte (datum: 05-03-2015 15:11)
denk dat het ook pas een probleem wordt wanneer je het verschil moet maken tussen een hellende gevel of een rechtopstaand dak.
Naam: J. Bolte (datum: 05-03-2015 15:11)
denk dat het ook pas een probleem wordt wanneer je het verschil moet maken tussen een hellende gevel of een rechtopstaand dak.
Re: gevel of dak
Naam: Patrick (datum: 05-03-2015 19:42)
Het gaat er uit zien als een mansardekap, maar de binnenzijde is zoals gezegd gewoon verticaal metselwerk.
Buitenzijde iets van 84 graden.
Naam: Patrick (datum: 05-03-2015 19:42)
Het gaat er uit zien als een mansardekap, maar de binnenzijde is zoals gezegd gewoon verticaal metselwerk.
Buitenzijde iets van 84 graden.
Re: gevel of dak
Naam: pino (datum: 06-03-2015 10:15)
Bij een hoek van 84 graden kan je niet ?gewoon? een binnenblad maken.
De gevel springt dan ca. 40 cm terug op een verdieping
Ik neem aan dat je onder de pannen dan ook een goot maakt.
In dat geval zou ik het als dak aanmerken.
Naam: pino (datum: 06-03-2015 10:15)
Bij een hoek van 84 graden kan je niet ?gewoon? een binnenblad maken.
De gevel springt dan ca. 40 cm terug op een verdieping
Ik neem aan dat je onder de pannen dan ook een goot maakt.
In dat geval zou ik het als dak aanmerken.
Re: gevel of dak
Naam: J. Bolte (datum: 06-03-2015 10:53)
Je gaat dus eigenlijk gewoon een kap met een knieschot maken... Dan zou ik ook zeggen dat je het als kap moet toetsen en isoleren.
Naam: J. Bolte (datum: 06-03-2015 10:53)
Je gaat dus eigenlijk gewoon een kap met een knieschot maken... Dan zou ik ook zeggen dat je het als kap moet toetsen en isoleren.
Re: gevel of dak
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 11:15)
een verdiepinghoog knieschot, hmm. Verschil is natuurlijk dat bij een normaal knieschot de isolatie gewoon in het dakvlak zit en bij deze variant de isolatie op het binnenblad zit als bij een spouwmuur.
Vanuit de EPC bekeken: ik maak twee identieke gebouwen, 1 met gewoon een vlakke gevel en 1 met deze kap er aan de buitenzijde tegenaan geplakt. Binnenzijde is in beide gevallen exact gelijk. Dan verwacht ik ook gelijke uitkomsten als ik de Rc beide op 4,5 hou omdat de warmteverliezen door deze vlakken gelijk zullen zijn. Verschil met een echt dak is dat de warmte opstijgt en er dus meer door horizontale of echt schuine vlakken zal verdwijnen.
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 11:15)
een verdiepinghoog knieschot, hmm. Verschil is natuurlijk dat bij een normaal knieschot de isolatie gewoon in het dakvlak zit en bij deze variant de isolatie op het binnenblad zit als bij een spouwmuur.
Vanuit de EPC bekeken: ik maak twee identieke gebouwen, 1 met gewoon een vlakke gevel en 1 met deze kap er aan de buitenzijde tegenaan geplakt. Binnenzijde is in beide gevallen exact gelijk. Dan verwacht ik ook gelijke uitkomsten als ik de Rc beide op 4,5 hou omdat de warmteverliezen door deze vlakken gelijk zullen zijn. Verschil met een echt dak is dat de warmte opstijgt en er dus meer door horizontale of echt schuine vlakken zal verdwijnen.
Re: gevel of dak
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 11:19)
@pino: de gevel aan de binnenzijde staat in lijn met het ondergelegen binnenspouwblad. De kap hangt er buiten, met goot idd en een overstek van in totaal ca 50cm.
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 11:19)
@pino: de gevel aan de binnenzijde staat in lijn met het ondergelegen binnenspouwblad. De kap hangt er buiten, met goot idd en een overstek van in totaal ca 50cm.
Re: gevel of dak
Naam: pino (datum: 06-03-2015 13:29)
Dat kan natuurlijk ook in dat geval lijkt het mij goed te verdedigen dat je e.a met betrekking tot de isolatie als gevel beschouwd.
En de buitenzijde als fa?ade voor deze gevel.
Of dit werkelijk een besparing oplevert kan ik niet beoordelen
(het kan zomaar zijn dat het goedkoper is het dakvlak gewoon door te isoleren)
Je zou ook kunnen overwegen de ruimte te gebruiken het is toch bijna een meter breder als het aan twee zijde van het gebouw voorkomt
Planologisch blijft het echter duidelijk een onderdeel van het dak.
Mocht dat ook spelen.
Naam: pino (datum: 06-03-2015 13:29)
Dat kan natuurlijk ook in dat geval lijkt het mij goed te verdedigen dat je e.a met betrekking tot de isolatie als gevel beschouwd.
En de buitenzijde als fa?ade voor deze gevel.
Of dit werkelijk een besparing oplevert kan ik niet beoordelen
(het kan zomaar zijn dat het goedkoper is het dakvlak gewoon door te isoleren)
Je zou ook kunnen overwegen de ruimte te gebruiken het is toch bijna een meter breder als het aan twee zijde van het gebouw voorkomt
Planologisch blijft het echter duidelijk een onderdeel van het dak.
Mocht dat ook spelen.
Re: gevel of dak
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 14:20)
wat goothoogte betreft inderdaad mee eens, maar dat zal nooit een probleem worden. Meestal heb je een probleem met een maximum goothoogte en niet met een minimum goothoogte.
Kosten moet ik idd nog uitzoeken, maar daarbij is het uiteraard van belang hoeveel isolatie er in moet. Constructief is het wel lekker om gewoon een verdieping door te kunnen zetten en een vloerplaat erop, in plaats van een kapconstructie.
Anyway: bedankt voor jullie input.
Naam: Patrick (datum: 06-03-2015 14:20)
wat goothoogte betreft inderdaad mee eens, maar dat zal nooit een probleem worden. Meestal heb je een probleem met een maximum goothoogte en niet met een minimum goothoogte.
Kosten moet ik idd nog uitzoeken, maar daarbij is het uiteraard van belang hoeveel isolatie er in moet. Constructief is het wel lekker om gewoon een verdieping door te kunnen zetten en een vloerplaat erop, in plaats van een kapconstructie.
Anyway: bedankt voor jullie input.
Re: gevel of dak
Naam: Leon (datum: 06-03-2015 15:47)
Bouwbesluittechnisch is dit volgens mij gewoon een gevel. Immers: wanneer je het in de EPG invoert is het ook een gevel, je binnenblad staat immers gewoon verticaal. Benaderingen vanuit stedenbouwkundig oogpunt of 'gevoel' zijn niet per definitie fout, maar in dit geval totaal niet relevant.
Naam: Leon (datum: 06-03-2015 15:47)
Bouwbesluittechnisch is dit volgens mij gewoon een gevel. Immers: wanneer je het in de EPG invoert is het ook een gevel, je binnenblad staat immers gewoon verticaal. Benaderingen vanuit stedenbouwkundig oogpunt of 'gevoel' zijn niet per definitie fout, maar in dit geval totaal niet relevant.
Re: gevel of dak
Naam: J. Bolte (datum: 06-03-2015 16:13)
@Leon,
Is nog maar te bezien of het als verticaal gezien kan worden. Je binnenblad loopt misschien wel verticaal, maar is dat dan ook je draagconstructie? En waar zit je isolatie, in het 'dakvlak' of op de wand?
Alleen maar omdat je een verticaal stuk hebt kun je nog niet zeggen dat iets bouwkundig of energetisch gezien een wand is. Anders zou zoals gezegd elk knieschot een wand zijn.
Naam: J. Bolte (datum: 06-03-2015 16:13)
@Leon,
Is nog maar te bezien of het als verticaal gezien kan worden. Je binnenblad loopt misschien wel verticaal, maar is dat dan ook je draagconstructie? En waar zit je isolatie, in het 'dakvlak' of op de wand?
Alleen maar omdat je een verticaal stuk hebt kun je nog niet zeggen dat iets bouwkundig of energetisch gezien een wand is. Anders zou zoals gezegd elk knieschot een wand zijn.
Re: gevel of dak
Naam: m.Lam (datum: 21-07-2017 09:34)
Ik ben benieuwd of hiermee verder bent gegaan en of de gemeente het dak als geven zag of niet?
Weet iemand of hier jurisprudentie over is?
Reageer
Naam: m.Lam (datum: 21-07-2017 09:34)
Ik ben benieuwd of hiermee verder bent gegaan en of de gemeente het dak als geven zag of niet?
Weet iemand of hier jurisprudentie over is?
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)