Zoek binnen het forum
Vraag: Hoogte rookgasafvoeren t.o.v. verselucht aanzuigin
Naam: J.Stougie, van EPO (datum: 29-11-2004 13:55)
Mijn vraag is hoe hoog moet de rookafvoeren zijn t.o.v. de verse lucht aanzuiging van de lucht behandingskasten dit op een plat dak
Situatie is dat er 2 x 1200 kw HR ketel staan opgesteld
en de afstand tussen de verselucht aanzuigkap en de rookgas afvoeren is 22 mtr
De rookgas afvoer is nu op gelijke hoogte als de verselucht aanzuigkap.
m.v.g. J.Stougie
Reageer
Naam: J.Stougie, van EPO (datum: 29-11-2004 13:55)
Mijn vraag is hoe hoog moet de rookafvoeren zijn t.o.v. de verse lucht aanzuiging van de lucht behandingskasten dit op een plat dak
Situatie is dat er 2 x 1200 kw HR ketel staan opgesteld
en de afstand tussen de verselucht aanzuigkap en de rookgas afvoeren is 22 mtr
De rookgas afvoer is nu op gelijke hoogte als de verselucht aanzuigkap.
m.v.g. J.Stougie
Reageer
Reactie: Hoogte rookgasafvoeren t.o.v. verselucht
Naam: Henk Odijk , van Adviesbureau J.P. van der Weele (datum: 29-11-2004 20:29)
Goeie vraag, volgens mij weet niemand het antwoord.
Als we uitgaan van de nieuwbouw voorschriften m.b.t. de verdunningsfactor mag deze maximaal 0,01 bedragen. De bepalingsmethode van die verdunningsfactor is gegeven in de normen NEN 1087 en NEN 2757. Bij de capaciteiten zoals u ze noemt zijn die bepalingsmethoden volgens die normen niet meer toepasbaar, terwijl de eis van maximaal 0,01 onverkort blijft gelden. Tot nog toe heeft niemand mij kunnen vertellen hoe dat dan moet.
De Bouwbesluit-helpdesk van VROM komt niet verder dan dat er een "gelijkwaardige" methodiek bedacht zou moeten worden. Ze geven echter niet aan hoe dat dan zou kunnen. Bovendien is de gelijkwaardigheid volgens mij in het Bouwbesluit bedoeld t.a.v. de voorschriften en niet t.a.v. de bepalingsmethoden!
Het NNI geeft aan het ook niet te weten. Men heeft mij het mail-adres van de heer de Gids (TNO), een van de opstellers van de norm, verstrekt. Deze reageert echter niet.
M.i. zijn er drie mogelijkheden om met deze kwestie om te gaan:
1. Verdunningsfactor bepalen middels CFD-berekeningen danwel een windtunnelproef. Je wilt waarschijnlijk niet weten wat daarvan de kosten zijn.
2. Je niks aantrekken van de begrenzing van de capaciteit volgens de normen en gewoonweg de afstand bepalen op basis van de gegeven berekeningsmethodiek. Je wilt waarschijnlijk niet weten wat voor afstand daaruit komt.
3. Gezond verstand gebruiken, flinke afstand aanhouden en hopen dat de vergunningverlener er niet over begint.
De praktijk wijst uit dat methode 3 uiterst effectief is. Dit probleem speelt immers niet alleen t.a.v. de rookgasafvoer. Ook de toevoer van verse lucht (van een luchtbehandelinskast) ten opzichte van de afvoer van diezelfde luchtbehandelingskast moet aan de verdunningsfactor voldoen. Tot nog toe zet iedereen vrolijk die luchtbehandelingskasten op het dak zonder zich ergens druk om te maken.
Samenvattend durf ik wel te stellen dat de verdunningsfactor in het Bouwbesluit met afstand het meest onduidelijke en oncontroleerbare, maar gelukkig ook het minst gehandhaafde voorschrift is.
Naam: Henk Odijk , van Adviesbureau J.P. van der Weele (datum: 29-11-2004 20:29)
Goeie vraag, volgens mij weet niemand het antwoord.
Als we uitgaan van de nieuwbouw voorschriften m.b.t. de verdunningsfactor mag deze maximaal 0,01 bedragen. De bepalingsmethode van die verdunningsfactor is gegeven in de normen NEN 1087 en NEN 2757. Bij de capaciteiten zoals u ze noemt zijn die bepalingsmethoden volgens die normen niet meer toepasbaar, terwijl de eis van maximaal 0,01 onverkort blijft gelden. Tot nog toe heeft niemand mij kunnen vertellen hoe dat dan moet.
De Bouwbesluit-helpdesk van VROM komt niet verder dan dat er een "gelijkwaardige" methodiek bedacht zou moeten worden. Ze geven echter niet aan hoe dat dan zou kunnen. Bovendien is de gelijkwaardigheid volgens mij in het Bouwbesluit bedoeld t.a.v. de voorschriften en niet t.a.v. de bepalingsmethoden!
Het NNI geeft aan het ook niet te weten. Men heeft mij het mail-adres van de heer de Gids (TNO), een van de opstellers van de norm, verstrekt. Deze reageert echter niet.
M.i. zijn er drie mogelijkheden om met deze kwestie om te gaan:
1. Verdunningsfactor bepalen middels CFD-berekeningen danwel een windtunnelproef. Je wilt waarschijnlijk niet weten wat daarvan de kosten zijn.
2. Je niks aantrekken van de begrenzing van de capaciteit volgens de normen en gewoonweg de afstand bepalen op basis van de gegeven berekeningsmethodiek. Je wilt waarschijnlijk niet weten wat voor afstand daaruit komt.
3. Gezond verstand gebruiken, flinke afstand aanhouden en hopen dat de vergunningverlener er niet over begint.
De praktijk wijst uit dat methode 3 uiterst effectief is. Dit probleem speelt immers niet alleen t.a.v. de rookgasafvoer. Ook de toevoer van verse lucht (van een luchtbehandelinskast) ten opzichte van de afvoer van diezelfde luchtbehandelingskast moet aan de verdunningsfactor voldoen. Tot nog toe zet iedereen vrolijk die luchtbehandelingskasten op het dak zonder zich ergens druk om te maken.
Samenvattend durf ik wel te stellen dat de verdunningsfactor in het Bouwbesluit met afstand het meest onduidelijke en oncontroleerbare, maar gelukkig ook het minst gehandhaafde voorschrift is.
Re: Hoogte rookgasafvoeren t.o.v. verselucht aanzuigin
Naam: reinoud (datum: 10-02-2006 14:37)
Een beetje in lijn met de vorige vraag:
Ook in mijn geval de vraag hoe hoog moet de rookgas afvoer zijn?
De situatie is als volgt:
Bestaande vrijstaande woning (2 lagen plus zadeldak-kap, ofwel goothoogte ca 6 m en nokhoogte ca. 9,5 m).
Hier wordt nu aan achterzijde een aanbouw aan gebouwd, over de bijna gehele breedte van de woning met een diepte van 4 m in ??n laag op BG).
In de nieuwe achtergevel van de aanbouw (dus ca. 4 meter van de bestaande woningachtergevel) is een open haard / kachel gepland, met de rookgasafvoer naar boven door het dak (daknivo dus gelijk aan 1e verdieping vloernivo).
En dan dus de vraag: hoe hoog moet die pijp worden?? Wordt dat nog beinvloed als de rookgasafvoer mechanisch wordt gemaakt?
Ik verneem graag uw bericht, vriendelijke groet, Reinoud
Naam: reinoud (datum: 10-02-2006 14:37)
Een beetje in lijn met de vorige vraag:
Ook in mijn geval de vraag hoe hoog moet de rookgas afvoer zijn?
De situatie is als volgt:
Bestaande vrijstaande woning (2 lagen plus zadeldak-kap, ofwel goothoogte ca 6 m en nokhoogte ca. 9,5 m).
Hier wordt nu aan achterzijde een aanbouw aan gebouwd, over de bijna gehele breedte van de woning met een diepte van 4 m in ??n laag op BG).
In de nieuwe achtergevel van de aanbouw (dus ca. 4 meter van de bestaande woningachtergevel) is een open haard / kachel gepland, met de rookgasafvoer naar boven door het dak (daknivo dus gelijk aan 1e verdieping vloernivo).
En dan dus de vraag: hoe hoog moet die pijp worden?? Wordt dat nog beinvloed als de rookgasafvoer mechanisch wordt gemaakt?
Ik verneem graag uw bericht, vriendelijke groet, Reinoud
Re: Hoogte rookgasafvoeren t.o.v. verselucht aanzuigin
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weele (datum: 10-02-2006 22:01)
een berekeningsblad voor de verdunningsfactor kun je vinden op de website 5gg.nl
Reageer
Naam: henk odijk , van adviesbureau van der weele (datum: 10-02-2006 22:01)
een berekeningsblad voor de verdunningsfactor kun je vinden op de website 5gg.nl
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)