Zoek binnen het forum
Vraag: tijd bezwijken bij brand
Naam: Gert (datum: 25-04-2014 16:55)
Als ik in afdeling 2.2 van het bouwbesluit kijk lees ik voor vluchtwegen een vaste minumum tijdsduur voor bezwijken (ver/nieuwbouw 30 min, best. bouw 20min).
Vervolgens worden er voor de bouwconstructie (dus niet uitdrukkelijk voor de vluchtroute) eisen gesteld bij bepaalde hoogten (ver/nieuwbouw indien verblijfsgebied hoger ligt dan 7m 60min, hoger dan 7 tot 13m 90min. en hoger dan 13m 120min, bij best. bouw resp. 30 en 60 min.).
Zoals ik dit lees mag de vluchtroute (hoe hoog die ook ligt) dus veel eerder inlazeren bij brand als de bouwconstructie. Klopt dit en wat is hier de achterliggende gedachte van? Wordt na een tijdje namelijk een beetje lastig vluchten zonder vluchtweg (of hoor je dan al weg te zijn?)
Reageer
Naam: Gert (datum: 25-04-2014 16:55)
Als ik in afdeling 2.2 van het bouwbesluit kijk lees ik voor vluchtwegen een vaste minumum tijdsduur voor bezwijken (ver/nieuwbouw 30 min, best. bouw 20min).
Vervolgens worden er voor de bouwconstructie (dus niet uitdrukkelijk voor de vluchtroute) eisen gesteld bij bepaalde hoogten (ver/nieuwbouw indien verblijfsgebied hoger ligt dan 7m 60min, hoger dan 7 tot 13m 90min. en hoger dan 13m 120min, bij best. bouw resp. 30 en 60 min.).
Zoals ik dit lees mag de vluchtroute (hoe hoog die ook ligt) dus veel eerder inlazeren bij brand als de bouwconstructie. Klopt dit en wat is hier de achterliggende gedachte van? Wordt na een tijdje namelijk een beetje lastig vluchten zonder vluchtweg (of hoor je dan al weg te zijn?)
Reageer
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: Jeroen (datum: 25-04-2014 18:19)
Er wordt van uitgegaan dat 20/30 minuten voldoende is om weg te komen.
Bij de andere eis is er extra afscherming en daarmee vanzelf een hogere "brandveiligheid" voor die situaties waar dat noodzakelijk kan zijn..
Naam: Jeroen (datum: 25-04-2014 18:19)
Er wordt van uitgegaan dat 20/30 minuten voldoende is om weg te komen.
Bij de andere eis is er extra afscherming en daarmee vanzelf een hogere "brandveiligheid" voor die situaties waar dat noodzakelijk kan zijn..
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2014 17:04)
klopt. En zoek ook maar eens het verschil op tussen 'hoofddraagconstructie' en de 'hoofddraagconstructie onder brandomstandigheden'. Dan zul je zien dat er helemaal niet zoveel zo lang overeind hoeft te blijven.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2014 17:04)
klopt. En zoek ook maar eens het verschil op tussen 'hoofddraagconstructie' en de 'hoofddraagconstructie onder brandomstandigheden'. Dan zul je zien dat er helemaal niet zoveel zo lang overeind hoeft te blijven.
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2014 17:05)
Nu kan het natuurlijk wel zo zijn dat een vluchtroute voert over een vloer die gelijktijdig ook onderdeel is van de HDC onder brandomstandigheden. In dat geval heb je een dubbel eisenpakket en telt voor die vloer de strengste eis uiteraard.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2014 17:05)
Nu kan het natuurlijk wel zo zijn dat een vluchtroute voert over een vloer die gelijktijdig ook onderdeel is van de HDC onder brandomstandigheden. In dat geval heb je een dubbel eisenpakket en telt voor die vloer de strengste eis uiteraard.
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: Gert (datum: 30-04-2014 12:32)
Het begrip bouwconstructie is volgens het bouwbesluit iets waar belasting op uitgeoefend wordt, dus volgens mij is een vluchtweg (met vloer, trap of hellingbaan) per definitie bouwconstructie???
Naam: Gert (datum: 30-04-2014 12:32)
Het begrip bouwconstructie is volgens het bouwbesluit iets waar belasting op uitgeoefend wordt, dus volgens mij is een vluchtweg (met vloer, trap of hellingbaan) per definitie bouwconstructie???
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-04-2014 13:29)
Hoeft niet per se, je kunt gerust een vloer hebben die niet bijdraagt aan de constructieve integriteit van je gebouw. Maar meestal is een vloer inderdaad een constructief onderdeel. Toetsing daarvan zul je in eerste instantie via
Het verschil bij toetsing van je bouwconstructie onder brandomstandigheden zit erin dat je toetst aan het effect van brand, niet zozeer op de constructie op zich, maar op de vraag of een brand een voortschrijdende instorting zou kunnen veroorzaken over compartimenten heen. art. 2.10 Bb geeft daar de tijdseisen dan voor.
Ook is 'brand' volgens de NEN-EN 1990 een buitengewone belastingscombinatie. Op dat moment hoef je een hoop 'standaard' belastingen niet meer mee te nemen in je berekening. Gevolg is dat de rekenbelasting lager is dan die welke je gebruikt in een 'normale' berekening, en de constructie het dus ook langer zal uithouden dan je denkt. Zie art. 2.3 (m.b.t. voortschrijdende instorting), 2.11 en de NEN-EN.
En even simpel: het kan dus inderdaad zo zijn dat een brug in een compartiment waarover een vluchtroute voert na 30 minuten is ingestort, terwijl de rest van het compartiment het nog 30 minuten langer uithoudt... En dat lijkt me voor de brandweer wat lastig in verband met de inzet, maar voor de gebouweigenaar wel weer fijn. :)
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-04-2014 13:29)
Hoeft niet per se, je kunt gerust een vloer hebben die niet bijdraagt aan de constructieve integriteit van je gebouw. Maar meestal is een vloer inderdaad een constructief onderdeel. Toetsing daarvan zul je in eerste instantie via
Het verschil bij toetsing van je bouwconstructie onder brandomstandigheden zit erin dat je toetst aan het effect van brand, niet zozeer op de constructie op zich, maar op de vraag of een brand een voortschrijdende instorting zou kunnen veroorzaken over compartimenten heen. art. 2.10 Bb geeft daar de tijdseisen dan voor.
Ook is 'brand' volgens de NEN-EN 1990 een buitengewone belastingscombinatie. Op dat moment hoef je een hoop 'standaard' belastingen niet meer mee te nemen in je berekening. Gevolg is dat de rekenbelasting lager is dan die welke je gebruikt in een 'normale' berekening, en de constructie het dus ook langer zal uithouden dan je denkt. Zie art. 2.3 (m.b.t. voortschrijdende instorting), 2.11 en de NEN-EN.
En even simpel: het kan dus inderdaad zo zijn dat een brug in een compartiment waarover een vluchtroute voert na 30 minuten is ingestort, terwijl de rest van het compartiment het nog 30 minuten langer uithoudt... En dat lijkt me voor de brandweer wat lastig in verband met de inzet, maar voor de gebouweigenaar wel weer fijn. :)
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-04-2014 13:38)
Ik weet dat de NvT het anders zegt, maar een trap of een ruit is in een normale setting geen bouwconstructie. (natuurlijk kun je ze wel weer constructief maken, maar dat is niet gebruikelijk). En ik kan me bij vloeren wel iets voorstellen van een magazijn-entresolvloer waarover wel vluchtroutes voeren, maar die niet 'constructief' is voor het gebouw. Daarvoor zou die eis van 30 minuten weerstand tegen bezwijken als een soort vangnet werken.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-04-2014 13:38)
Ik weet dat de NvT het anders zegt, maar een trap of een ruit is in een normale setting geen bouwconstructie. (natuurlijk kun je ze wel weer constructief maken, maar dat is niet gebruikelijk). En ik kan me bij vloeren wel iets voorstellen van een magazijn-entresolvloer waarover wel vluchtroutes voeren, maar die niet 'constructief' is voor het gebouw. Daarvoor zou die eis van 30 minuten weerstand tegen bezwijken als een soort vangnet werken.
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: Gert (datum: 30-04-2014 16:24)
dank voor uw input!
Naam: Gert (datum: 30-04-2014 16:24)
dank voor uw input!
Re: tijd bezwijken bij brand
Naam: pino (datum: 05-05-2014 12:37)
voor zover ik de achtergronden hiervan goed interpreteer is de gedachtegang hier achter dat na 30 minuten brand in de omringende ruimte (waaruit gevlucht moet worden) geen kans meer is op overlevende
Reageer
Naam: pino (datum: 05-05-2014 12:37)
voor zover ik de achtergronden hiervan goed interpreteer is de gedachtegang hier achter dat na 30 minuten brand in de omringende ruimte (waaruit gevlucht moet worden) geen kans meer is op overlevende
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)