Zoek binnen het forum
Vraag: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: Roeland, van Duoplan (datum: 21-11-2013 20:21)
Situatie:
- 2 constuctief onafhankelijke wanden
- Wand 1 oude buitengevel +/- 15 min.wbdbo binnendoosprofiel 90x500 gevuld met 70mm steenwol + verticale gevelbeplating met damwandprofiel (constructie niet bekleed)
- Wand 2 80 mm steenwol sandwichplaat certificaat 68 min. wbdbo (constructie 90 min. bekleed)
Ik moet een brandweerendheid realiseren van 90 min. WBDBO. van wand 1 naar 2. Van wand 2 naar 1 is de eis 60 min. wbdbo.
Als je deze 2 optelt dan kom je op 83 min. wbdbo, dan kom je 7 min. tekort.
Mag je, omdat de wand is samengesteld uit 2 onafhankelijke wanden, er vanuit gaan dat de vuurlast op de 2de wand veel minder is dan in de testen wordt voorgeschreven. Daardoor is de brandwerendheid van de wand als totaal hoger uit komt dan 90 min. wbdbo.
Reageer
Naam: Roeland, van Duoplan (datum: 21-11-2013 20:21)
Situatie:
- 2 constuctief onafhankelijke wanden
- Wand 1 oude buitengevel +/- 15 min.wbdbo binnendoosprofiel 90x500 gevuld met 70mm steenwol + verticale gevelbeplating met damwandprofiel (constructie niet bekleed)
- Wand 2 80 mm steenwol sandwichplaat certificaat 68 min. wbdbo (constructie 90 min. bekleed)
Ik moet een brandweerendheid realiseren van 90 min. WBDBO. van wand 1 naar 2. Van wand 2 naar 1 is de eis 60 min. wbdbo.
Als je deze 2 optelt dan kom je op 83 min. wbdbo, dan kom je 7 min. tekort.
Mag je, omdat de wand is samengesteld uit 2 onafhankelijke wanden, er vanuit gaan dat de vuurlast op de 2de wand veel minder is dan in de testen wordt voorgeschreven. Daardoor is de brandwerendheid van de wand als totaal hoger uit komt dan 90 min. wbdbo.
Reageer
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 10:20)
Elk materiaal of product heeft een geteste brandwerendheid in een bepaalde richting. Voor het bepalen van de WBDBO bepaal je het doorslagtraject, en tel je eenvoudig alle brandwerendheden die je in die richting daarop tegenkomt bij elkaar op.
De vuurlast, of de oppervlakte die daarbij in brand staat, wordt niet meegenomen in die berekening, en is dan ook niet relevant. Bij het bepalen van de brandwerendheid wordt er uitgegaan van een standaardbrand op een standaard oppervlakte. Je constructie die de wanden overeind houdt volgt daarna tenminste de brandwerendheid van die wand.
Wanneer je het vermoeden hebt dat dit model niet voldoet, kun je natuurlijk ook je eigen setup een keer bij bijv. TNO laten testen om de brandwerendheid van het hele constructieonderdeel in 1x te bepalen. Maar dan ben je wat tijd en geld verder.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 10:20)
Elk materiaal of product heeft een geteste brandwerendheid in een bepaalde richting. Voor het bepalen van de WBDBO bepaal je het doorslagtraject, en tel je eenvoudig alle brandwerendheden die je in die richting daarop tegenkomt bij elkaar op.
De vuurlast, of de oppervlakte die daarbij in brand staat, wordt niet meegenomen in die berekening, en is dan ook niet relevant. Bij het bepalen van de brandwerendheid wordt er uitgegaan van een standaardbrand op een standaard oppervlakte. Je constructie die de wanden overeind houdt volgt daarna tenminste de brandwerendheid van die wand.
Wanneer je het vermoeden hebt dat dit model niet voldoet, kun je natuurlijk ook je eigen setup een keer bij bijv. TNO laten testen om de brandwerendheid van het hele constructieonderdeel in 1x te bepalen. Maar dan ben je wat tijd en geld verder.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 10:23)
Let er op dat de constructie van de bestaande wand het ook moet uithouden gedurende de tijd dat die wand in stand moet blijven.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 10:23)
Let er op dat de constructie van de bestaande wand het ook moet uithouden gedurende de tijd dat die wand in stand moet blijven.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: Frits (datum: 22-11-2013 14:26)
1 extra plaatje promatect ertegen aan aan de binnenzijde en je bent klaar.
Naam: Frits (datum: 22-11-2013 14:26)
1 extra plaatje promatect ertegen aan aan de binnenzijde en je bent klaar.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 15:35)
dacht het niet.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-11-2013 15:35)
dacht het niet.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: Leon (datum: 23-11-2013 19:42)
Linke redenatie heb je hier. Oude buitengevel is 'circa' 15 minuten brandwerend. Hoe kom je daar bij? Zijn er documenten aanwezig die dit bevestigen? En zo ja, waarom dan 'circa'? Waarom dan niet 'circa' 22 minuten? Dan zou je probleem zijn opgelost. Een constructie is voor de brandweer pas een x aantal minuten brandwerend als dat op een testcertificaat is weergegeven. Er even naar kijken, voelen, er een keer op kloppen, proeven hoe het smaakt, het levert je niks op. Wees daar op verdacht. De ellende is doorgaans dat dit soort vragen pas komen bij oplevering, en niet ten tijde van de beoordeling van de vergunning. Als jij op tekening aangeeft dat die bestaande wand inderdaad 15 minuten brandwerend is dan zal een ambtenaar dat waarschijnlijk voor waarheid aannemen. Kun je het niet aantonen, dan is de brandwerendheid 'gewoon' 0 minuten. En dan kun je inderdaad een brandtest laten doen zoals hierboven gesuggereerd. Het is waarschijnlijk voordeliger om die nieuwe wand 90 minuten te maken, gecertificeerd en al. En dat zeg ik niet om je op kosten te jagen, maar juist om problemen te voorkomen. Want als die 60 minuten-wand er ??nmaal staat en het moet tot 90 minuten worden, dan ben je verder van huis.
Naam: Leon (datum: 23-11-2013 19:42)
Linke redenatie heb je hier. Oude buitengevel is 'circa' 15 minuten brandwerend. Hoe kom je daar bij? Zijn er documenten aanwezig die dit bevestigen? En zo ja, waarom dan 'circa'? Waarom dan niet 'circa' 22 minuten? Dan zou je probleem zijn opgelost. Een constructie is voor de brandweer pas een x aantal minuten brandwerend als dat op een testcertificaat is weergegeven. Er even naar kijken, voelen, er een keer op kloppen, proeven hoe het smaakt, het levert je niks op. Wees daar op verdacht. De ellende is doorgaans dat dit soort vragen pas komen bij oplevering, en niet ten tijde van de beoordeling van de vergunning. Als jij op tekening aangeeft dat die bestaande wand inderdaad 15 minuten brandwerend is dan zal een ambtenaar dat waarschijnlijk voor waarheid aannemen. Kun je het niet aantonen, dan is de brandwerendheid 'gewoon' 0 minuten. En dan kun je inderdaad een brandtest laten doen zoals hierboven gesuggereerd. Het is waarschijnlijk voordeliger om die nieuwe wand 90 minuten te maken, gecertificeerd en al. En dat zeg ik niet om je op kosten te jagen, maar juist om problemen te voorkomen. Want als die 60 minuten-wand er ??nmaal staat en het moet tot 90 minuten worden, dan ben je verder van huis.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: Jeroen (datum: 23-11-2013 23:40)
WBDBO is in twee richtingen. Als de bouw een staalconstructie is dan is de brandwering van binnen naar buiten circa 10 minuten.
Naam: Jeroen (datum: 23-11-2013 23:40)
WBDBO is in twee richtingen. Als de bouw een staalconstructie is dan is de brandwering van binnen naar buiten circa 10 minuten.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2013 10:06)
Nou, je haalt wel een aantal zaken door elkaar nu Jeroen...
WBDBO heeft een richting. En vaak moet je meerdere uitbreidingstrajecten (richtingen) door een constructie de WBDBO bepalen. Die kan verschillend zijn afhankelijk van welke kant je de zaak bekijkt.
Daarnaast is brandwerendheid een eigenschap van ??n stukje van die constructie. En weerstand tegen bezwijken (WTB) is weer een ander aspect.
Die drie zaken (uitbreidingstraject, branwerendheid en weerstand tegen bezwijken) zorgen ervoor dat je een bepaalde WBDBO aan een constuctie kunt vasthangen voor dat traject.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-11-2013 10:06)
Nou, je haalt wel een aantal zaken door elkaar nu Jeroen...
WBDBO heeft een richting. En vaak moet je meerdere uitbreidingstrajecten (richtingen) door een constructie de WBDBO bepalen. Die kan verschillend zijn afhankelijk van welke kant je de zaak bekijkt.
Daarnaast is brandwerendheid een eigenschap van ??n stukje van die constructie. En weerstand tegen bezwijken (WTB) is weer een ander aspect.
Die drie zaken (uitbreidingstraject, branwerendheid en weerstand tegen bezwijken) zorgen ervoor dat je een bepaalde WBDBO aan een constuctie kunt vasthangen voor dat traject.
Re: Brandwerendheid samengestelde wand hallenbouw
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2013 13:07)
Maar bij loods opgebouwd met een staalconstructie is de brandwerendheid op bezwijken voor binnen naar buiten bijna altijd maatgevend.
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2013 13:07)
Maar bij loods opgebouwd met een staalconstructie is de brandwerendheid op bezwijken voor binnen naar buiten bijna altijd maatgevend.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)