Zoek binnen het forum
Vraag: Onjuiste datum vermelding
Naam: John, van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 19:19)
Vandaag 24 september kreeg ik per post van gemeente een schrijven waarin het besluit verlenging beslistermijn.
De brief kent de datum 12 september, en de verzenddatum gisteren 23 sept. Precies na 12 september zou de vergunning van rechtswege zijn.
Een erg grove manier om fouten proberen recht te zetten lijkt mij. Kan ik me ergens wettelijk op beroepen ?
Reageer
Naam: John, van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 19:19)
Vandaag 24 september kreeg ik per post van gemeente een schrijven waarin het besluit verlenging beslistermijn.
De brief kent de datum 12 september, en de verzenddatum gisteren 23 sept. Precies na 12 september zou de vergunning van rechtswege zijn.
Een erg grove manier om fouten proberen recht te zetten lijkt mij. Kan ik me ergens wettelijk op beroepen ?
Reageer
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:14)
Ik meen me te herinneren dat het niet relevant is welke datum op de brief staat, het gaat er om dat het besluit op de fatale datum bij de aanvrager bekend moet zijn.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:14)
Ik meen me te herinneren dat het niet relevant is welke datum op de brief staat, het gaat er om dat het besluit op de fatale datum bij de aanvrager bekend moet zijn.
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: Tim (datum: 24-09-2013 21:14)
je kunt bezwaar maken tegen dit besluit. afhandeling hiervan zal waarschijnlijk langer duren dan einde nieuwe beslistermijn.
met een vergunning van rechtwege hoef je ook niet blij te zijn. Deze gaat pas in 6 weken na publicatie....
Naam: Tim (datum: 24-09-2013 21:14)
je kunt bezwaar maken tegen dit besluit. afhandeling hiervan zal waarschijnlijk langer duren dan einde nieuwe beslistermijn.
met een vergunning van rechtwege hoef je ook niet blij te zijn. Deze gaat pas in 6 weken na publicatie....
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 21:22)
Op de fatale datum was mij dus niets bekend (nooit eerder een bericht) Tsja Tim, wat is wijsheid, de beslistermijn wil men opschorten tot 24 okt, terwijl de vergunning feitelijk van rechtswege is.
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 21:22)
Op de fatale datum was mij dus niets bekend (nooit eerder een bericht) Tsja Tim, wat is wijsheid, de beslistermijn wil men opschorten tot 24 okt, terwijl de vergunning feitelijk van rechtswege is.
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:25)
Ik heb nog even doorgezocht, het lijkt toch anders te zijn dan ik dacht. Volgens VNG:
Voor de bekendmaking (aan de aanvrager) en de kennisgeving (ten behoeve van andere derdebelanghebbenden) van omgevingsvergunningen die van rechtswege zijn verleend, voorziet de Wabo in samenhang met de Awb in een bijzondere regeling.
Artikel 4:20c, eerste lid, Awb bepaalt dat het bestuursorgaan de beschikking bekendmaakt binnen twee weken nadat zij van rechtswege is gegeven. Artikel 3.9, vierde lid, Wabo bepaalt dat het bevoegd gezag zo spoedig mogelijk mededeling doet van de bekendmaking, bedoeld in artikel 4:20c Awb, op de wijze waarop het overeenkomstig artikel 3.8 Wabo kennis heeft gegeven van de aanvraag.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:25)
Ik heb nog even doorgezocht, het lijkt toch anders te zijn dan ik dacht. Volgens VNG:
Voor de bekendmaking (aan de aanvrager) en de kennisgeving (ten behoeve van andere derdebelanghebbenden) van omgevingsvergunningen die van rechtswege zijn verleend, voorziet de Wabo in samenhang met de Awb in een bijzondere regeling.
Artikel 4:20c, eerste lid, Awb bepaalt dat het bestuursorgaan de beschikking bekendmaakt binnen twee weken nadat zij van rechtswege is gegeven. Artikel 3.9, vierde lid, Wabo bepaalt dat het bevoegd gezag zo spoedig mogelijk mededeling doet van de bekendmaking, bedoeld in artikel 4:20c Awb, op de wijze waarop het overeenkomstig artikel 3.8 Wabo kennis heeft gegeven van de aanvraag.
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:46)
Mijn vorige post moet je bij nader inzien maar snel vergeten. Die specifieke situatie gaat over de van rechtswege verleende vergunning, niet over de verlenging van de beslistermijn.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 24-09-2013 21:46)
Mijn vorige post moet je bij nader inzien maar snel vergeten. Die specifieke situatie gaat over de van rechtswege verleende vergunning, niet over de verlenging van de beslistermijn.
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 21:48)
@Henk, wat het geval is ..... gemeente wil proberen van rechtswege te voorkomen door een brief te sturen met een veel eerdere en foute datum. Lijkt mij gewoon liegen om te voorkomen dat ...
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 24-09-2013 21:48)
@Henk, wat het geval is ..... gemeente wil proberen van rechtswege te voorkomen door een brief te sturen met een veel eerdere en foute datum. Lijkt mij gewoon liegen om te voorkomen dat ...
Re: Onjuiste datum vermelding
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-09-2013 09:50)
Met 'de bekendmaking' bedoelen ze de datum van verzending aan de aanvrager. De datum van het poststempel dus.
Je ziet dit wel vaker misgaan bij gemeenten, de afdeling vergunningen stelt de brief op zich op tijd op, maar de postkamer doet er zo lang over te versturen dat de brief te laat is.
De termijn is dan ook te laat verlengd, en uw plan is waarschijnlijk van rechtswege verleend. Om uw vergunning ook te krijgen heeft het nog wel wat voeten in de aarde.
U moet de gemeente nu aangeven dat de bekendmaking van hun verdagingsbrief te laat was, en dat u er van uit gaat dat de vergunning nu van rechtswege is ontstaan. U moet ze vragen dit te bevestigen door het doen van een bekendmaking daarvan. (even uit mijn hoofd) ik dacht dat de inwerkingtreding van een fatale vergunning pas begon na de bezwaar/beroeptermijn, en die begint pas nadat die bekendmaking is gedaan Mochten ze niet binnen 4 weken doen, kunt u ze daarna in gebreke stellen.
OF je tegenwoordig zo blij moet zijn met een fatale vergunning weet ik niet. Er is volgens mij een vertraagde inwerkingtreding, en de gemeente kan ook de fatale vergunning zelfs nog intrekken of er voorwaarden aan verbinden...
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 25-09-2013 09:50)
Met 'de bekendmaking' bedoelen ze de datum van verzending aan de aanvrager. De datum van het poststempel dus.
Je ziet dit wel vaker misgaan bij gemeenten, de afdeling vergunningen stelt de brief op zich op tijd op, maar de postkamer doet er zo lang over te versturen dat de brief te laat is.
De termijn is dan ook te laat verlengd, en uw plan is waarschijnlijk van rechtswege verleend. Om uw vergunning ook te krijgen heeft het nog wel wat voeten in de aarde.
U moet de gemeente nu aangeven dat de bekendmaking van hun verdagingsbrief te laat was, en dat u er van uit gaat dat de vergunning nu van rechtswege is ontstaan. U moet ze vragen dit te bevestigen door het doen van een bekendmaking daarvan. (even uit mijn hoofd) ik dacht dat de inwerkingtreding van een fatale vergunning pas begon na de bezwaar/beroeptermijn, en die begint pas nadat die bekendmaking is gedaan Mochten ze niet binnen 4 weken doen, kunt u ze daarna in gebreke stellen.
OF je tegenwoordig zo blij moet zijn met een fatale vergunning weet ik niet. Er is volgens mij een vertraagde inwerkingtreding, en de gemeente kan ook de fatale vergunning zelfs nog intrekken of er voorwaarden aan verbinden...
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)