Zoek binnen het forum
Vraag: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw?
Naam: simon (datum: 20-02-2013 10:36)
Klopt het dat het hang- en sluitwerk en de geveldelen van bestaande bouw (en verbouw) van het bouwbesluit van flutkwaliteit mogen zijn (weerstandsklasse nul) ;) ? Of uberhaupt niet eens van sloten e.d. voorzien te hoeven zijn?
Reageer
Naam: simon (datum: 20-02-2013 10:36)
Klopt het dat het hang- en sluitwerk en de geveldelen van bestaande bouw (en verbouw) van het bouwbesluit van flutkwaliteit mogen zijn (weerstandsklasse nul) ;) ? Of uberhaupt niet eens van sloten e.d. voorzien te hoeven zijn?
Reageer
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Jeroen (datum: 20-02-2013 11:09)
"Mogen". van wie?
Naam: Jeroen (datum: 20-02-2013 11:09)
"Mogen". van wie?
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 12:10)
Bouwbesluit :
Voor alle nieuwbouw woningen gelden minimaal de eisen van het Bouwbesluit
zoals omschreven in artikel 2.215. Bereikbare gevelelementen (kozijnen met
ramen, deuren en/of panelen) dienen te voldoen aan de NEN 5096:2007.
Of een gevelelement wel of niet bereikbaar is wordt bepaald op basis van de NEN 5087:2007. Beide normen zijn sinds 21 mei 2009 opgenomen in het
Bouwbesluit.
Indien bij gevelrenovaties kozijnen geheel of gedeeltelijk worden
vervangen gelden ook in de bestaande bouw de eisen van het Bouwbesluit.
Politiekeurmerk Veilig Wonen PKVW
Aanvullend kan worden gekozen voor het Politiekeurmerk Veilig Wonen nieuw-
bouw (PKVW). Naast aanvullende inbraakwerendheidseisen op woningniveau
en een aanvulling op de norm "bereikbaarheid NEN 5087" worden diverse eisen
geformuleerd om een sociaal veilige woonwijk te realiseren. Voor het Politie-
keurmerk Bestaande Bouw is de "Beveiligingsrichtlijn en Productenlijst PKVW"
opgesteld. Hierin staat een compleet overzicht met hang- en sluitwerk producten
die in de bestaande bouw binnen het Politiekeurmerk kunnen worden toegepast.
Nationale Beveiligingsrichtlijn NBR
Sinds kort is het ook mogelijk om woningen en andere panden te voorzien van
een veiligheidscertificaat op basis van de Nationale Beveiligingsrichtlijn (NBR).
Deze nieuwe richtlijn voor nieuwbouw en bestaande bouw is opgesteld door
het Centrum voor Beveiliging & Veiligheid (CB&V) in samenwerking met diverse
branche-organisaties. De eisen van de Nationale Beveiligingsrichtlijn voldoen
uiteraard aan het Bouwbesluit en zijn vergelijkbaar met het Politiekeurmerk
Veilig Wonen, maar beperken zich tot de (inbraak)veiligheid van de woning.
Extra eisen aan de openbare ruimte worden niet gesteld.
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 12:10)
Bouwbesluit :
Voor alle nieuwbouw woningen gelden minimaal de eisen van het Bouwbesluit
zoals omschreven in artikel 2.215. Bereikbare gevelelementen (kozijnen met
ramen, deuren en/of panelen) dienen te voldoen aan de NEN 5096:2007.
Of een gevelelement wel of niet bereikbaar is wordt bepaald op basis van de NEN 5087:2007. Beide normen zijn sinds 21 mei 2009 opgenomen in het
Bouwbesluit.
Indien bij gevelrenovaties kozijnen geheel of gedeeltelijk worden
vervangen gelden ook in de bestaande bouw de eisen van het Bouwbesluit.
Politiekeurmerk Veilig Wonen PKVW
Aanvullend kan worden gekozen voor het Politiekeurmerk Veilig Wonen nieuw-
bouw (PKVW). Naast aanvullende inbraakwerendheidseisen op woningniveau
en een aanvulling op de norm "bereikbaarheid NEN 5087" worden diverse eisen
geformuleerd om een sociaal veilige woonwijk te realiseren. Voor het Politie-
keurmerk Bestaande Bouw is de "Beveiligingsrichtlijn en Productenlijst PKVW"
opgesteld. Hierin staat een compleet overzicht met hang- en sluitwerk producten
die in de bestaande bouw binnen het Politiekeurmerk kunnen worden toegepast.
Nationale Beveiligingsrichtlijn NBR
Sinds kort is het ook mogelijk om woningen en andere panden te voorzien van
een veiligheidscertificaat op basis van de Nationale Beveiligingsrichtlijn (NBR).
Deze nieuwe richtlijn voor nieuwbouw en bestaande bouw is opgesteld door
het Centrum voor Beveiliging & Veiligheid (CB&V) in samenwerking met diverse
branche-organisaties. De eisen van de Nationale Beveiligingsrichtlijn voldoen
uiteraard aan het Bouwbesluit en zijn vergelijkbaar met het Politiekeurmerk
Veilig Wonen, maar beperken zich tot de (inbraak)veiligheid van de woning.
Extra eisen aan de openbare ruimte worden niet gesteld.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: pino (datum: 20-02-2013 13:40)
Er zijn geen eisen voor bestaande bouw op dit punt.
is ook niet nodig omdat niemand akkoord gaat akkoord met een nieuwe deur die niet op slot kan.
Naam: pino (datum: 20-02-2013 13:40)
Er zijn geen eisen voor bestaande bouw op dit punt.
is ook niet nodig omdat niemand akkoord gaat akkoord met een nieuwe deur die niet op slot kan.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 14:22)
Let wel dat geldt alleen als je niks doet dan zijn er geen eisen.
Bij een verbouw/veranderen staat er letterlijk dit:
Artikel 2.131 Verbouw
Artikel 2.131 geeft een voorschrift voor inbraakwerendheid bij het gedeeltelijk vernieuwen of veranderen of het vergroten van een bouwwerk. Met dit voorschrift wordt voorkomen dat de bestaande mate van inbraakwerendheid van een woning, door een verbouwing wordt ondergraven. In dergelijke gevallen is artikel 2.130 van overeenkomstige toepassing waarbij moet worden uitgegaan van het rechtens verkregen niveau. Zie voor een toelichting op het rechtens verkregen niveau de toelichting op artikel 1.1. Op het geheel vernieuwen zijn de nieuwbouwvoorschriften onverkort van toepassing. Artikel 1.12 bepaalt namelijk dat tenzij anders is bepaald de nieuwbouwvoorschriften van toepassing zijn. Zie hiervoor de toelichting op artikel 1.12.
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 14:22)
Let wel dat geldt alleen als je niks doet dan zijn er geen eisen.
Bij een verbouw/veranderen staat er letterlijk dit:
Artikel 2.131 Verbouw
Artikel 2.131 geeft een voorschrift voor inbraakwerendheid bij het gedeeltelijk vernieuwen of veranderen of het vergroten van een bouwwerk. Met dit voorschrift wordt voorkomen dat de bestaande mate van inbraakwerendheid van een woning, door een verbouwing wordt ondergraven. In dergelijke gevallen is artikel 2.130 van overeenkomstige toepassing waarbij moet worden uitgegaan van het rechtens verkregen niveau. Zie voor een toelichting op het rechtens verkregen niveau de toelichting op artikel 1.1. Op het geheel vernieuwen zijn de nieuwbouwvoorschriften onverkort van toepassing. Artikel 1.12 bepaalt namelijk dat tenzij anders is bepaald de nieuwbouwvoorschriften van toepassing zijn. Zie hiervoor de toelichting op artikel 1.12.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: pino (datum: 20-02-2013 14:36)
nieuwbouw is hier niet van toepassing
Als je iets vervangt moet je minimaal het bestaande niveau handhaven.
Als er niets zit hoeft er dus wettelijk ook niets te komen.
In de praktijk laten mensen uiteraadt gewoon een goed slot in hun deur zetten
Naam: pino (datum: 20-02-2013 14:36)
nieuwbouw is hier niet van toepassing
Als je iets vervangt moet je minimaal het bestaande niveau handhaven.
Als er niets zit hoeft er dus wettelijk ook niets te komen.
In de praktijk laten mensen uiteraadt gewoon een goed slot in hun deur zetten
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 14:55)
Volgens mij citeer ik hetzelfde uit het bouwbesluit als wat jij nu zegt pino.
Staat duidelijk in dat bij vervangen rechtensverkregen niveau van toepassing is.
Echter bij GEHEEL vernieuwen geldt nieuwbouw eisen!
Dus geheel nieuw kozijn met deur/raam mag je niet meer de oude zooi terugplaatsen.
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 14:55)
Volgens mij citeer ik hetzelfde uit het bouwbesluit als wat jij nu zegt pino.
Staat duidelijk in dat bij vervangen rechtensverkregen niveau van toepassing is.
Echter bij GEHEEL vernieuwen geldt nieuwbouw eisen!
Dus geheel nieuw kozijn met deur/raam mag je niet meer de oude zooi terugplaatsen.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Joost (datum: 20-02-2013 15:18)
@rene: Echter bij GEHEEL vernieuwen geldt nieuwbouw eisen!
Dus geheel nieuw kozijn met deur/raam mag je niet meer de oude zooi terugplaatsen.
niet correct: het geheel vernieuwen moet je op gebouwniveau bekijken, niet op onderdeelniveau. dus enkel bij het geheel vernieuwen van een gebouw heb je gelijk.
het bouwbesluit kent 4 verbouwniveau's, geheel of gedeeltelijk vernieuwen, veranderen of vergroten. Je bekijkt deze verbouwniveau's op gebouw niveau. niet per onderdeel van het gebouw.
Naam: Joost (datum: 20-02-2013 15:18)
@rene: Echter bij GEHEEL vernieuwen geldt nieuwbouw eisen!
Dus geheel nieuw kozijn met deur/raam mag je niet meer de oude zooi terugplaatsen.
niet correct: het geheel vernieuwen moet je op gebouwniveau bekijken, niet op onderdeelniveau. dus enkel bij het geheel vernieuwen van een gebouw heb je gelijk.
het bouwbesluit kent 4 verbouwniveau's, geheel of gedeeltelijk vernieuwen, veranderen of vergroten. Je bekijkt deze verbouwniveau's op gebouw niveau. niet per onderdeel van het gebouw.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 15:37)
@Rene,
Je citeert niet uit het Bouwbesluit, maar uit de toelichting daarop. Die toelichting heeft geen status. Wanneer je de artikelen rechstreeks had aangehaald had je waarschijnlijk wel gezien dat het over het 'geheel vernieuwen van een BOUWWERK' gaat, niet over het afzonderlijke onderdeel 'deur' of 'kozijn'.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 15:37)
@Rene,
Je citeert niet uit het Bouwbesluit, maar uit de toelichting daarop. Die toelichting heeft geen status. Wanneer je de artikelen rechstreeks had aangehaald had je waarschijnlijk wel gezien dat het over het 'geheel vernieuwen van een BOUWWERK' gaat, niet over het afzonderlijke onderdeel 'deur' of 'kozijn'.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 15:39)
Bij het plaatsen van een nieuw kozijn in een bestaand gebouw heb je het over verbouwniveau, niet over niveau bestaande bouw. er zijn dus wel dezelfde eisen van toepassing (gebouw moet inbraakwerend zijn), maar voor de invulling daarvan mag je aansluiten op het niveau wat de rest van het gebouw daarin heeft. Wanneer je overige bereikbare kozijnen dus niet voorzien zijn van inbraakbeveiligd hang- en sluitwerk, hoeft je nieuwe kozijn dat ook niet te zijn.
Het zo eerlijk gezegd ook wat vreemd zijn dat wel te gaan doen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 15:39)
Bij het plaatsen van een nieuw kozijn in een bestaand gebouw heb je het over verbouwniveau, niet over niveau bestaande bouw. er zijn dus wel dezelfde eisen van toepassing (gebouw moet inbraakwerend zijn), maar voor de invulling daarvan mag je aansluiten op het niveau wat de rest van het gebouw daarin heeft. Wanneer je overige bereikbare kozijnen dus niet voorzien zijn van inbraakbeveiligd hang- en sluitwerk, hoeft je nieuwe kozijn dat ook niet te zijn.
Het zo eerlijk gezegd ook wat vreemd zijn dat wel te gaan doen.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 16:02)
Inderdaad ik was te voorbarig om het op een enkel kozijn te splitsen.
Maar bij alle gaat het dus wel op.
Of lees ik het dan alsnog verkeerd?
Toch zal vaak financieel gezien het lood om oud ijzer zijn of een slot van 40 jaar oud toe te passen of een gangbaar slot met skg**.
Met name m.b.t. op garanties op kromtrekken deuren bijv. kan het niet toepassen van 3-puntssluitingen wel van invloed zijn. Alleen staat dat buiten bovengenoemde vraag.
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 16:02)
Inderdaad ik was te voorbarig om het op een enkel kozijn te splitsen.
Maar bij alle gaat het dus wel op.
Of lees ik het dan alsnog verkeerd?
Toch zal vaak financieel gezien het lood om oud ijzer zijn of een slot van 40 jaar oud toe te passen of een gangbaar slot met skg**.
Met name m.b.t. op garanties op kromtrekken deuren bijv. kan het niet toepassen van 3-puntssluitingen wel van invloed zijn. Alleen staat dat buiten bovengenoemde vraag.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 16:10)
Je leest het nog steeds verkeerd. Pas wanneer je het hele bouwwerk (dus inderdaad het fysieke gebouw) grotendeels sloopt en herbouwt is er sprake van 'geheel vernieuwen'
En uit eigen keuze mogen mensen uiteraard vanalles doen. Je kunt het ze alleen niet verplichten op grond van de regelgeving... en of dat kon, dat was toch echt de vraag.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 16:10)
Je leest het nog steeds verkeerd. Pas wanneer je het hele bouwwerk (dus inderdaad het fysieke gebouw) grotendeels sloopt en herbouwt is er sprake van 'geheel vernieuwen'
En uit eigen keuze mogen mensen uiteraard vanalles doen. Je kunt het ze alleen niet verplichten op grond van de regelgeving... en of dat kon, dat was toch echt de vraag.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 16:21)
ok.
Maar vanaf welk punt schaar je dan de gedeeltelijke sloop maar wel geheel vernieuwen?
Sloop tot de begane grondvloer. En dan opnieuw oprichten?
Of ook sloop bgg en fundering. maar dan is het toch geheel oprichten dus automatisch nieuwbouw?
Naam: Ren (datum: 20-02-2013 16:21)
ok.
Maar vanaf welk punt schaar je dan de gedeeltelijke sloop maar wel geheel vernieuwen?
Sloop tot de begane grondvloer. En dan opnieuw oprichten?
Of ook sloop bgg en fundering. maar dan is het toch geheel oprichten dus automatisch nieuwbouw?
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 16:51)
Dat is al sinds het ontstaan van het Bouwbesluit 2003 een vraag die mensen bezighoudt... en waarop gemeenten per geval een antwoord moeten geven. Vaak zeggen ze dat datgeen wat blijft staan nog wel een soortgelijk gebouw moet zijn als dat wat wordt teruggebouwd.
Maar dat is een andere discussie. Bij het veranderen/plaatsen van 1 kozijntje heb je het in ieder geval niet over geheel vernieuwen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-02-2013 16:51)
Dat is al sinds het ontstaan van het Bouwbesluit 2003 een vraag die mensen bezighoudt... en waarop gemeenten per geval een antwoord moeten geven. Vaak zeggen ze dat datgeen wat blijft staan nog wel een soortgelijk gebouw moet zijn als dat wat wordt teruggebouwd.
Maar dat is een andere discussie. Bij het veranderen/plaatsen van 1 kozijntje heb je het in ieder geval niet over geheel vernieuwen.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Jeroen (datum: 20-02-2013 19:39)
Wat een discussie. Ik snap dit nu echt weer niet. Je past toch gewoon inbraakwerend hang- en sluitwerk toe.
Naam: Jeroen (datum: 20-02-2013 19:39)
Wat een discussie. Ik snap dit nu echt weer niet. Je past toch gewoon inbraakwerend hang- en sluitwerk toe.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: pino (datum: 21-02-2013 08:48)
@jeroen,
normaal gesproken wel
maar er zijn uitzonderingen
bij een 200 jaar oud monument is dat toch iets minder vanzelfsprekend.
Naam: pino (datum: 21-02-2013 08:48)
@jeroen,
normaal gesproken wel
maar er zijn uitzonderingen
bij een 200 jaar oud monument is dat toch iets minder vanzelfsprekend.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-02-2013 10:31)
@Jeroen,
Wat in jouw ogen 'normaal' is, en wat de wet voorschrijft, zijn twee verschillende dingen. Ik kan me goed voorstellen dat iemand die er wat makkelijker in staat dan jij ervoor kiest zijn gebouw van hang- en sluitwerk te voorzien wat niet volledig SKG-2 gecertificeerd is... of het alleen op de begane grond te voorzien van inbraakwerend spul. Wanneer je dan een nieuw kozijn erbij krijgt, laat je dat uiteraard aanhaken bij het niveau van de rest van je gebouw.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-02-2013 10:31)
@Jeroen,
Wat in jouw ogen 'normaal' is, en wat de wet voorschrijft, zijn twee verschillende dingen. Ik kan me goed voorstellen dat iemand die er wat makkelijker in staat dan jij ervoor kiest zijn gebouw van hang- en sluitwerk te voorzien wat niet volledig SKG-2 gecertificeerd is... of het alleen op de begane grond te voorzien van inbraakwerend spul. Wanneer je dan een nieuw kozijn erbij krijgt, laat je dat uiteraard aanhaken bij het niveau van de rest van je gebouw.
Re: Geen eisen aan inbraakwerendheid bestaande bouw en verbouw
Naam: Jeroen (datum: 21-02-2013 11:15)
Volgens mij zitten we op ??n lijn.
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 21-02-2013 11:15)
Volgens mij zitten we op ??n lijn.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)