Zoek binnen het forum
Vraag: vluchten door een garage
Naam: J v Bergen, van ateljvb (datum: 24-01-2013 16:19)
Beste,
Mag je in een bestaande woning vanaf de eerste verdieping 1 enkele vluchtweg hebben? Als deze vluchtweg gaat vanaf de 1e verdieping, door de keuken (BG) via een hal door een garage (met auto) op de BG naar buiten. Tussen de hal en de garage en de hal en de keuken bevinden zich deuren. Dient er in dit geval een brandwerende scheiding te worden opgenomen?
Alvast bedankt.
Reageer
Naam: J v Bergen, van ateljvb (datum: 24-01-2013 16:19)
Beste,
Mag je in een bestaande woning vanaf de eerste verdieping 1 enkele vluchtweg hebben? Als deze vluchtweg gaat vanaf de 1e verdieping, door de keuken (BG) via een hal door een garage (met auto) op de BG naar buiten. Tussen de hal en de garage en de hal en de keuken bevinden zich deuren. Dient er in dit geval een brandwerende scheiding te worden opgenomen?
Alvast bedankt.
Reageer
Re: vluchten door een garage
Naam: Joost (datum: 25-01-2013 09:12)
Voor nieuwbouw:
samengevat:
Je moet vanuit iedere willekeurige plek in de woning binnen 30 meter buiten kunnen zijn. Daarbij wordt de lengte van de vluchtweg in een verblijfsgebied met 1,5 vermenigvuldigd.
Een garage hoeft geen apart brandcompartiment te zijn.
Ik vind de situatie die je omschrijft wel een bijzondere situatie..
Naam: Joost (datum: 25-01-2013 09:12)
Voor nieuwbouw:
samengevat:
Je moet vanuit iedere willekeurige plek in de woning binnen 30 meter buiten kunnen zijn. Daarbij wordt de lengte van de vluchtweg in een verblijfsgebied met 1,5 vermenigvuldigd.
Een garage hoeft geen apart brandcompartiment te zijn.
Ik vind de situatie die je omschrijft wel een bijzondere situatie..
Re: vluchten door een garage
Naam: Joost (datum: 25-01-2013 09:13)
voor bestaande bouw gelden in principe dezelfde regels. De vluchtweg mag dan maximaal 45 meter zijn.
Naam: Joost (datum: 25-01-2013 09:13)
voor bestaande bouw gelden in principe dezelfde regels. De vluchtweg mag dan maximaal 45 meter zijn.
Re: vluchten door een garage
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 25-01-2013 14:10)
Bedankt voor uw uitleg:
(extra uitleg hier onder)
Het betreft een bestaande situatie van een pand van 3 verdiepingen. Hier wordt de BG verdieping (nu berging/ garage) verbouwd tot een garage voor en een ruime eet keuken achter. Men komt de woning binnen in de garage/berging (overige gebruiksfunctie) middels een separate deur. Vanuit deze ruimte komt men via een hal (+wc) in de eetkeuken achter op de BG. Vanuit deze ruimte worden de bovengelegen ruimten ontsloten.
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 25-01-2013 14:10)
Bedankt voor uw uitleg:
(extra uitleg hier onder)
Het betreft een bestaande situatie van een pand van 3 verdiepingen. Hier wordt de BG verdieping (nu berging/ garage) verbouwd tot een garage voor en een ruime eet keuken achter. Men komt de woning binnen in de garage/berging (overige gebruiksfunctie) middels een separate deur. Vanuit deze ruimte komt men via een hal (+wc) in de eetkeuken achter op de BG. Vanuit deze ruimte worden de bovengelegen ruimten ontsloten.
Re: vluchten door een garage
Naam: Willem (datum: 25-01-2013 14:15)
Klinkt mij als een illegale situatie..
Kan me niet voorstellen dat er een gemeente is die een woningsplitsing, danwel dubbele bewoning vergund, als er geen eigen voordeur is, en de toegang enkel door de eigendom van iemand anders te bereiken is..
Naam: Willem (datum: 25-01-2013 14:15)
Klinkt mij als een illegale situatie..
Kan me niet voorstellen dat er een gemeente is die een woningsplitsing, danwel dubbele bewoning vergund, als er geen eigen voordeur is, en de toegang enkel door de eigendom van iemand anders te bereiken is..
Re: vluchten door een garage
Naam: Leon (datum: 25-01-2013 14:28)
Ik lees niet zozeer dat de woning gesplitst wordt, maar de situatie is me niet geheel duidelijk. Heeft de woning geen directe voordeur dan?
Naam: Leon (datum: 25-01-2013 14:28)
Ik lees niet zozeer dat de woning gesplitst wordt, maar de situatie is me niet geheel duidelijk. Heeft de woning geen directe voordeur dan?
Re: vluchten door een garage
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 25-01-2013 16:30)
Splitsen is niet van toepassing. Waarom? Het blijft 1 eigenaar?
In de huidige BG zit in de voorgevel een voordeur met direct een trap naar boven. Daarnaast bevindt zich een garagedeur met hier achter een diepe garage. De trap achter de voordeur en garage zijn gescheiden door een wand.
Aan de gevel verandert niks.
Nieuwe situatie:
De trap achter huidige voordeur verdwijnt (wand tussen trap en huidige garage ook), dat wordt de garage/ berging. Je komt dus hier door binnen, gaat door de hal (volledige breedte woning= scheiding garage/ keuken) en komt in de keuken (zie eerder omschreven) en gaat vervolgens weer omhoog (nieuwe trap) aan de achterzijde van de woning.
Nu gaat het mij om het vluchten, mag dit door de garage/ berging? Alvast bedankt.
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 25-01-2013 16:30)
Splitsen is niet van toepassing. Waarom? Het blijft 1 eigenaar?
In de huidige BG zit in de voorgevel een voordeur met direct een trap naar boven. Daarnaast bevindt zich een garagedeur met hier achter een diepe garage. De trap achter de voordeur en garage zijn gescheiden door een wand.
Aan de gevel verandert niks.
Nieuwe situatie:
De trap achter huidige voordeur verdwijnt (wand tussen trap en huidige garage ook), dat wordt de garage/ berging. Je komt dus hier door binnen, gaat door de hal (volledige breedte woning= scheiding garage/ keuken) en komt in de keuken (zie eerder omschreven) en gaat vervolgens weer omhoog (nieuwe trap) aan de achterzijde van de woning.
Nu gaat het mij om het vluchten, mag dit door de garage/ berging? Alvast bedankt.
Re: vluchten door een garage
Naam: Willem (datum: 28-01-2013 16:19)
Ik dacht dat het er om ging dat er op de verdieping andere mensen wonen, die via de achterzijde een toegang hadden middels een trap naar de verdieping. En dat me dat stug leek dat ooit iemand dat vergund zou hebben en dat dat dus zonder vergunning gedaan zou zijn.
Ik snap de situatie deels, maar ik raak de weg kwijt bij het stukje over de "hal" die de volledige breedte van de woning is.
Er moet minstens een draaideur in de voorzijde zitten, en dat dus niet door een garagedeur (roldeur oid) naar binnen gegaan hoeft te worden.
Er is in elk geval een vergunning nodig voor het doorbreken van de wand, en het maken van een nieuwe trapsparing. Brandwerendheid is niet nodig aangezien door hetzelfde brandcompartiment gevlucht wordt.
Wel moeten alle muren die grenzen aan de sterk geventileerde ruimte (garage) voorzien worden van thermische isolatie (rechtens verkregen niveau) omdat je thermische schil anders ligt.
En het moet voldoen aan inbraakklasse 1
Daarbij, als je toch vergunning moet aanvragen, zal de ambtenaar ook toetsen aan het vluchten. Zal wel lastig worden denk ik zo, die 30m te halen vanaf de zolder.
Ik zou ook even nadenken over de verkoopbaarheid van de woning, want ik zou geen woning willen hebben waar ik door een garage naar binnen moet gaan (gezellig, al mn visite door mn rommelhok en daarna pas door de keuken naar binnen).
Naam: Willem (datum: 28-01-2013 16:19)
Ik dacht dat het er om ging dat er op de verdieping andere mensen wonen, die via de achterzijde een toegang hadden middels een trap naar de verdieping. En dat me dat stug leek dat ooit iemand dat vergund zou hebben en dat dat dus zonder vergunning gedaan zou zijn.
Ik snap de situatie deels, maar ik raak de weg kwijt bij het stukje over de "hal" die de volledige breedte van de woning is.
Er moet minstens een draaideur in de voorzijde zitten, en dat dus niet door een garagedeur (roldeur oid) naar binnen gegaan hoeft te worden.
Er is in elk geval een vergunning nodig voor het doorbreken van de wand, en het maken van een nieuwe trapsparing. Brandwerendheid is niet nodig aangezien door hetzelfde brandcompartiment gevlucht wordt.
Wel moeten alle muren die grenzen aan de sterk geventileerde ruimte (garage) voorzien worden van thermische isolatie (rechtens verkregen niveau) omdat je thermische schil anders ligt.
En het moet voldoen aan inbraakklasse 1
Daarbij, als je toch vergunning moet aanvragen, zal de ambtenaar ook toetsen aan het vluchten. Zal wel lastig worden denk ik zo, die 30m te halen vanaf de zolder.
Ik zou ook even nadenken over de verkoopbaarheid van de woning, want ik zou geen woning willen hebben waar ik door een garage naar binnen moet gaan (gezellig, al mn visite door mn rommelhok en daarna pas door de keuken naar binnen).
Re: vluchten door een garage
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 29-01-2013 14:29)
bedankt voor de uitleg.
de hal+toilet heeft de breedte van de woning, bevindt zich in het midden van de BG. Aan de voorzijde de garage/ berging, aan de achterzijde de keuken.
Er dient sowieso een vergunning te worden aangevraagd. Isolatieschil = de gevel, dus warme garage. Ventilatie mechanisch. Vluchtlengte betreft 45m in bestaande bouw.Een garagedeur mag een voordeur zijn, mits het voldoet aan de eisen van het BB (bestaand), zoals breedte, hoogte, inbraak etc.
Naam: J v Bergen , van ateljvb (datum: 29-01-2013 14:29)
bedankt voor de uitleg.
de hal+toilet heeft de breedte van de woning, bevindt zich in het midden van de BG. Aan de voorzijde de garage/ berging, aan de achterzijde de keuken.
Er dient sowieso een vergunning te worden aangevraagd. Isolatieschil = de gevel, dus warme garage. Ventilatie mechanisch. Vluchtlengte betreft 45m in bestaande bouw.Een garagedeur mag een voordeur zijn, mits het voldoet aan de eisen van het BB (bestaand), zoals breedte, hoogte, inbraak etc.
Re: vluchten door een garage
Naam: Johan (datum: 29-01-2013 15:18)
@willem,
Het is geen nieuwbouw. Loopafstand is 45 meter.
Naam: Johan (datum: 29-01-2013 15:18)
@willem,
Het is geen nieuwbouw. Loopafstand is 45 meter.
Re: vluchten door een garage
Naam: Willem (datum: 30-01-2013 11:19)
Dat iets geen nieuwbouw is wil niet zeggen dat het per definitie bestaande bouw is.
Verbouw is ook nog een optie met rechtensverkregenniveau.
We weten niet wanneer die woning gebouwd is, dus het kan goed zijn dat die onder de regels van het vorige bouwbesluit gebouwd is.
Naam: Willem (datum: 30-01-2013 11:19)
Dat iets geen nieuwbouw is wil niet zeggen dat het per definitie bestaande bouw is.
Verbouw is ook nog een optie met rechtensverkregenniveau.
We weten niet wanneer die woning gebouwd is, dus het kan goed zijn dat die onder de regels van het vorige bouwbesluit gebouwd is.
Re: vluchten door een garage
Naam: Johan (datum: 30-01-2013 12:00)
@Willem. Iets is nieuw bouw of bestaand. Beide kan niet. En wat je verder aangeeft is het feitelijke kwaliteitsniveau van een bouwwerk voor een verbouwing hoger is dan voor nieuwbouw wordt voorgeschreven, dan geldt voor die verbouwing het nieuwbouwniveau in het Bouwbesluit 2012 als rechtens verkregen niveau. Maar dat zal sporadisch voorkomen.
Naam: Johan (datum: 30-01-2013 12:00)
@Willem. Iets is nieuw bouw of bestaand. Beide kan niet. En wat je verder aangeeft is het feitelijke kwaliteitsniveau van een bouwwerk voor een verbouwing hoger is dan voor nieuwbouw wordt voorgeschreven, dan geldt voor die verbouwing het nieuwbouwniveau in het Bouwbesluit 2012 als rechtens verkregen niveau. Maar dat zal sporadisch voorkomen.
Re: vluchten door een garage
Naam: Willem (datum: 31-01-2013 07:55)
Johan,
Er zijn 3 smaken. Nieuwbouw, verbouw en bestaande bouw. Dus niet alleen Nieuwbouw en bestaand.
je zegt dat je moet toetsen aan bestaande bouw (45m) maar dat hoeft niet te kloppen.
In BB2003 was de vluchtlengte ook al 30m, dus woningen die vanaf toen zijn opgericht en dus het rechtensverkregenniveau van 30m hebben, moeten bij verbouw ook blijven voldoen aan die vluchtlengte van 30m.
Daar is dat rechtensverkregen niveau ook voor..
Alleen als de woning v??r 2003 is opgericht, en er geen eisen zijn gesteld aan de vluchtlengte, moet het minimaal voldoen aan die 45m.
Naam: Willem (datum: 31-01-2013 07:55)
Johan,
Er zijn 3 smaken. Nieuwbouw, verbouw en bestaande bouw. Dus niet alleen Nieuwbouw en bestaand.
je zegt dat je moet toetsen aan bestaande bouw (45m) maar dat hoeft niet te kloppen.
In BB2003 was de vluchtlengte ook al 30m, dus woningen die vanaf toen zijn opgericht en dus het rechtensverkregenniveau van 30m hebben, moeten bij verbouw ook blijven voldoen aan die vluchtlengte van 30m.
Daar is dat rechtensverkregen niveau ook voor..
Alleen als de woning v??r 2003 is opgericht, en er geen eisen zijn gesteld aan de vluchtlengte, moet het minimaal voldoen aan die 45m.
Re: vluchten door een garage
Naam: Freek (datum: 31-01-2013 08:43)
Dat is niet correct.
Dat zou betekenen dat een er bij een bestaande woning strengere eisen zijn dan bij nieuwbouw.De regels uit BB 2012 verbouw en bestaand gaan boven van rechtswege verkregen niveau.
Naam: Freek (datum: 31-01-2013 08:43)
Dat is niet correct.
Dat zou betekenen dat een er bij een bestaande woning strengere eisen zijn dan bij nieuwbouw.De regels uit BB 2012 verbouw en bestaand gaan boven van rechtswege verkregen niveau.
Re: vluchten door een garage
Naam: pino (datum: 31-01-2013 12:19)
inderdaad nieuwbouw is het hoogste niveau dat de wetgeving eist.
Als er in het BB 2012 eisen zijn vervallen of naar beneden toe bijgesteld t.a.v. oudere regelgeving is het nieuwbouw niveau BB 2012 maatgevend
Reageer
Naam: pino (datum: 31-01-2013 12:19)
inderdaad nieuwbouw is het hoogste niveau dat de wetgeving eist.
Als er in het BB 2012 eisen zijn vervallen of naar beneden toe bijgesteld t.a.v. oudere regelgeving is het nieuwbouw niveau BB 2012 maatgevend
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)