Zoek binnen het forum
Vraag: Brandmeldinstallatie
Naam: Robert, van Brandweer (datum: 05-12-2012 11:17)
Vraagje; een kantoorgebouw heeft een oppervlakte van 4500m?, 3 verdiepingen en in het midden een vide over alle verdiepingen.
(Hoofdstuk 2 BB 2012) Om gelijkwaardigheid aan te tonen voor een te groot brandcompartiment artikel 2.83 lid 1, wordt er een rapport opgesteld voor beheersbaarheid van brand. Stel voor dat er volgens die rekenmethode er een rookwarmte afvoer- of sprinklerinstallatie dient te worden ge?nstalleerd met doormelding naar brandweer.
(Hoofdstuk 6 BB 2012) Een bouwwerk heeft zodanige voorzieningen dat brand tijdig kan worden ontdekt zodat veilig kan worden gevlucht. Volgens artikel 6.20 en de daarbij horende tabel moet er in dit kantoorgebouw een niet automatische brandmeldinstallatie worden ge?nstalleerd zonder doormelding naar de brandweer.
Eindconclusie
In dit kantoorgebouw zit dus een brandmeldinstallatie (niet automatisch) die de rookwarmte afvoer- of sprinklerinstallatie aanstuurt met doormelding naar de brandweer. Je zou dit ook kunnen bedenken voor een parkeergarage groter dan 1000m?.
Kijkend naar het bouwbesluit kan er dus een doormelding worden ge?ist naar de brandweer i.v.m. aan tonen gelijkwaardigheid van hoofdstuk 2 of via hoofdstuk 6 op alarmeren en vluchten??
Reageer
Naam: Robert, van Brandweer (datum: 05-12-2012 11:17)
Vraagje; een kantoorgebouw heeft een oppervlakte van 4500m?, 3 verdiepingen en in het midden een vide over alle verdiepingen.
(Hoofdstuk 2 BB 2012) Om gelijkwaardigheid aan te tonen voor een te groot brandcompartiment artikel 2.83 lid 1, wordt er een rapport opgesteld voor beheersbaarheid van brand. Stel voor dat er volgens die rekenmethode er een rookwarmte afvoer- of sprinklerinstallatie dient te worden ge?nstalleerd met doormelding naar brandweer.
(Hoofdstuk 6 BB 2012) Een bouwwerk heeft zodanige voorzieningen dat brand tijdig kan worden ontdekt zodat veilig kan worden gevlucht. Volgens artikel 6.20 en de daarbij horende tabel moet er in dit kantoorgebouw een niet automatische brandmeldinstallatie worden ge?nstalleerd zonder doormelding naar de brandweer.
Eindconclusie
In dit kantoorgebouw zit dus een brandmeldinstallatie (niet automatisch) die de rookwarmte afvoer- of sprinklerinstallatie aanstuurt met doormelding naar de brandweer. Je zou dit ook kunnen bedenken voor een parkeergarage groter dan 1000m?.
Kijkend naar het bouwbesluit kan er dus een doormelding worden ge?ist naar de brandweer i.v.m. aan tonen gelijkwaardigheid van hoofdstuk 2 of via hoofdstuk 6 op alarmeren en vluchten??
Reageer
Re: Brandmeldinstallatie
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 11:29)
Ik denk dat de vraag waarvandaan je BMI wordt gevraagd je kleinste probleem is. Wanneer je naar dat maatregelpakket kijkt, is het niet zo dat je klaar bent met 'alleen maar' een RWA en een BMI. Je moet een aantal omgevingsfactoren kunnen controleren om te bepalen of dat maatregelpakket gaat werken. En de eisen die je je daarmee oplegt gelden voor het HELE brandcompartiment, niet alleen voor die vide.
De Methode BvB geeft de volgende voorwaarden bij dit pakket:
1. naar verwachting een beperkte snelheid van branduitbreiding;
2. een automatische brandmeldinstallatie met volledige bewaking en directe doormelding naar de meldkamer van de brandweer;
3. een voorziening ter beperking van de rookdichtheid waarbij gedacht wordt aan een zo mogelijk gecertificeerde RWA-installatie (RWA = rook- en warmteafvoer);
4. eisen aan de bluswatervoorziening;
5. enige situatieafhankelijke eisen op gebied van brandwerendheid.
Een RWA voor beheersbaarheid zit in een gebouw om interne en externe blussing te vereenvoudigen (de brand te beheersen), niet zozeer voor rookafvoer en veilig vluchten wat veel mensen denken. Bij een kantoorgebouw lijkt het me heel lastig aantonen en handhaven dat je inventaris een lage brandvoortplantingssnelheid heeft (moet een berekening bij de gelijkwaardigheid zitten) en een RWA lijkt me niet echt actief in een gebouw met verdiepingen (moet ook een vultijdenmodel of CFD berekening van bij de gelijkwaardigheid).
Ik denk aan je verhaal te lezen dat je ook met verschillende gelijkwaardigheden te maken hebt. Ten eerste je compartimentsgrootte, en ten tweede je 'veilige vluchten' door dat atrium. Je wilt aantonen dat het BC beheersbaar is en DAARNAAST ook dat mensen niet door rook hoeven te vluchten in het atrium.
Die eerste vraag kun je oplossen met BvB, ook door het 'normale' maatregelpakket voor kantoorgebouwen op basis van alleen de vuurlast.
De tweede vraag kun je oplossen door een gelijkwaardigheid van het toepassen van RWA in het atrium. Maar die twee hebben niets met elkaar te maken.
Over het algemeen, wanneer je gelijkwaardigheid eisen geeft aan je BMI die boven de eisen van het Bb uitgaan, dan geldt de strengste eis. Je moet altijd aan beide voldoen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 11:29)
Ik denk dat de vraag waarvandaan je BMI wordt gevraagd je kleinste probleem is. Wanneer je naar dat maatregelpakket kijkt, is het niet zo dat je klaar bent met 'alleen maar' een RWA en een BMI. Je moet een aantal omgevingsfactoren kunnen controleren om te bepalen of dat maatregelpakket gaat werken. En de eisen die je je daarmee oplegt gelden voor het HELE brandcompartiment, niet alleen voor die vide.
De Methode BvB geeft de volgende voorwaarden bij dit pakket:
1. naar verwachting een beperkte snelheid van branduitbreiding;
2. een automatische brandmeldinstallatie met volledige bewaking en directe doormelding naar de meldkamer van de brandweer;
3. een voorziening ter beperking van de rookdichtheid waarbij gedacht wordt aan een zo mogelijk gecertificeerde RWA-installatie (RWA = rook- en warmteafvoer);
4. eisen aan de bluswatervoorziening;
5. enige situatieafhankelijke eisen op gebied van brandwerendheid.
Een RWA voor beheersbaarheid zit in een gebouw om interne en externe blussing te vereenvoudigen (de brand te beheersen), niet zozeer voor rookafvoer en veilig vluchten wat veel mensen denken. Bij een kantoorgebouw lijkt het me heel lastig aantonen en handhaven dat je inventaris een lage brandvoortplantingssnelheid heeft (moet een berekening bij de gelijkwaardigheid zitten) en een RWA lijkt me niet echt actief in een gebouw met verdiepingen (moet ook een vultijdenmodel of CFD berekening van bij de gelijkwaardigheid).
Ik denk aan je verhaal te lezen dat je ook met verschillende gelijkwaardigheden te maken hebt. Ten eerste je compartimentsgrootte, en ten tweede je 'veilige vluchten' door dat atrium. Je wilt aantonen dat het BC beheersbaar is en DAARNAAST ook dat mensen niet door rook hoeven te vluchten in het atrium.
Die eerste vraag kun je oplossen met BvB, ook door het 'normale' maatregelpakket voor kantoorgebouwen op basis van alleen de vuurlast.
De tweede vraag kun je oplossen door een gelijkwaardigheid van het toepassen van RWA in het atrium. Maar die twee hebben niets met elkaar te maken.
Over het algemeen, wanneer je gelijkwaardigheid eisen geeft aan je BMI die boven de eisen van het Bb uitgaan, dan geldt de strengste eis. Je moet altijd aan beide voldoen.
Re: Brandmeldinstallatie
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:18)
Hoe meer ik naar je vraag kijk, hoe mee ik het idee heb dat dit een beetje een gezocht probleem is. Met methode BvB kom je nooit tot een dergelijke opbouw, behalve bij gesprinklerde situaties.
Is dit een concreet probleem voor je, of puur hypothetisch?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:18)
Hoe meer ik naar je vraag kijk, hoe mee ik het idee heb dat dit een beetje een gezocht probleem is. Met methode BvB kom je nooit tot een dergelijke opbouw, behalve bij gesprinklerde situaties.
Is dit een concreet probleem voor je, of puur hypothetisch?
Re: Brandmeldinstallatie
Naam: Jeroen (datum: 06-12-2012 21:00)
Ben bang dat je er zonder sprinkler niet uitkomt.
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 06-12-2012 21:00)
Ben bang dat je er zonder sprinkler niet uitkomt.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)