Zoek binnen het forum
Vraag: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: M. Monier (datum: 03-12-2012 16:56)
Hallo mede-forumgebruikers,
Vraag: mij staat bij dat je als aanvrager van een Omgevingsvergunning bij de gemeente een verzoek kan indienen, om de termijn voor het indienen van aanvullingen (normaal 4 weken) te verlengen. Klopt dit en zo ja in welke wetgeving kan ik dit terugvinden?
Als bijvoorbeeld gevraagd wordt om een onderzoek wat nog moet worden uitgevoerd en gerapporteerd, blijkt 4 weken wel erg kort.
Bedankt.
M. Monier
Reageer
Naam: M. Monier (datum: 03-12-2012 16:56)
Hallo mede-forumgebruikers,
Vraag: mij staat bij dat je als aanvrager van een Omgevingsvergunning bij de gemeente een verzoek kan indienen, om de termijn voor het indienen van aanvullingen (normaal 4 weken) te verlengen. Klopt dit en zo ja in welke wetgeving kan ik dit terugvinden?
Als bijvoorbeeld gevraagd wordt om een onderzoek wat nog moet worden uitgevoerd en gerapporteerd, blijkt 4 weken wel erg kort.
Bedankt.
M. Monier
Reageer
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2012 17:13)
Gewoon later alles compleet indienen.
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2012 17:13)
Gewoon later alles compleet indienen.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: tim (datum: 03-12-2012 19:44)
Precies, de stukken moet bij de aanvraag worden aangeleverd. Een wettelijke mogelijkheid bestaat er niet. Je kunt wel met de gemeente iets anders afspreken, maar deze tijd gaat van de wettelijke behandel termijn (regulier 8 weken) af.
In het vooroverleg kun je alle onderdelen vooraf met de gemeente afstemmen.
Naam: tim (datum: 03-12-2012 19:44)
Precies, de stukken moet bij de aanvraag worden aangeleverd. Een wettelijke mogelijkheid bestaat er niet. Je kunt wel met de gemeente iets anders afspreken, maar deze tijd gaat van de wettelijke behandel termijn (regulier 8 weken) af.
In het vooroverleg kun je alle onderdelen vooraf met de gemeente afstemmen.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2012 20:11)
Je wordt er gewoon ziek van van wat er allemaal aanvullend via olo wordt binnen gegooid. E?n druk op de knop en men is er weer vanaf.
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2012 20:11)
Je wordt er gewoon ziek van van wat er allemaal aanvullend via olo wordt binnen gegooid. E?n druk op de knop en men is er weer vanaf.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: tim (datum: 03-12-2012 22:08)
ik ben het niet altijd met je eens, maar nu wel.
Naam: tim (datum: 03-12-2012 22:08)
ik ben het niet altijd met je eens, maar nu wel.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: K. Visser (datum: 04-12-2012 08:15)
De termijn van vier weken is de termijn genoemd in art. 4.5 van de Awb. Dit is een redelijke termijn en geen vaste. De gemeente kan dus rekening houden met het feit dat er een tijdrovend onderzoek moet plaatsvinden en de termijn langer maken dan de (meestal) standaard 4 weken.
De termijn kan achteraf niet worden verlengd als deze eenmaal is vastgesteld.
Naam: K. Visser (datum: 04-12-2012 08:15)
De termijn van vier weken is de termijn genoemd in art. 4.5 van de Awb. Dit is een redelijke termijn en geen vaste. De gemeente kan dus rekening houden met het feit dat er een tijdrovend onderzoek moet plaatsvinden en de termijn langer maken dan de (meestal) standaard 4 weken.
De termijn kan achteraf niet worden verlengd als deze eenmaal is vastgesteld.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Jeroen (datum: 04-12-2012 10:59)
Werk cre?ren bij een controlerende instantie!!!!
Naam: Jeroen (datum: 04-12-2012 10:59)
Werk cre?ren bij een controlerende instantie!!!!
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 04-12-2012 23:07)
@K. Visser,
Niet helemaal waar, 4:5 Awb heeft het in het laatste lid wel over een 4-weekse periode, maar dat is de reactietermijn voor de gemeente voorwanneer iemand verzuimd heeft aan een aanvullingsverzoek te voldoen.
De aanvullingstermijn zelf is nergens vastgelegd. Ooit was dat 4 weken, dus veel gemeenten houden dat nog als standaard aan, maar er staat ze niets in de weg om meer of minder tijd te geven. Alles in redelijkheid natuurlijk.
Mocht je moeilijkheden hebben om de aanvraag binnen de gestelde termijn aan te vullen, zullen de meeste gemeenten je op verzoek meer tijd geven. Dan wordt er een nieuw aanvullingsverzoek geschreven met daarin een nieuwe termijn.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 04-12-2012 23:07)
@K. Visser,
Niet helemaal waar, 4:5 Awb heeft het in het laatste lid wel over een 4-weekse periode, maar dat is de reactietermijn voor de gemeente voorwanneer iemand verzuimd heeft aan een aanvullingsverzoek te voldoen.
De aanvullingstermijn zelf is nergens vastgelegd. Ooit was dat 4 weken, dus veel gemeenten houden dat nog als standaard aan, maar er staat ze niets in de weg om meer of minder tijd te geven. Alles in redelijkheid natuurlijk.
Mocht je moeilijkheden hebben om de aanvraag binnen de gestelde termijn aan te vullen, zullen de meeste gemeenten je op verzoek meer tijd geven. Dan wordt er een nieuw aanvullingsverzoek geschreven met daarin een nieuwe termijn.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: tim (datum: 05-12-2012 13:14)
ooit was het ook 2 weken (art.47 woningwet).
mag je die 2e termijn optellen, zodat dit niet ten koste gaat van de 8 weken behandeltermijn?
Naam: tim (datum: 05-12-2012 13:14)
ooit was het ook 2 weken (art.47 woningwet).
mag je die 2e termijn optellen, zodat dit niet ten koste gaat van de 8 weken behandeltermijn?
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 13:40)
Woningwet was 4 weken, maar 'wat het ooit was' maakt voor nu niet uit.
De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15. Wat je wel kunt doen is de beslistermijn 1x verlengen. Als je zelfs daaraan nog niet genoeg hebt (waarom eigenlijk niet?) geeft 4:15 ook nog een mogelijkheid aan de aanvrager. Hij kan schriftelijk aangeven dat hij met een bepaalde opschorting akkoord gaat. Op grond van een redelijke en zorgvuldige overweging kun je als gemeente besluiten hiermee akkoord te gaan en te wachten totdat alle gegevens binnen zijn.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 13:40)
Woningwet was 4 weken, maar 'wat het ooit was' maakt voor nu niet uit.
De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15. Wat je wel kunt doen is de beslistermijn 1x verlengen. Als je zelfs daaraan nog niet genoeg hebt (waarom eigenlijk niet?) geeft 4:15 ook nog een mogelijkheid aan de aanvrager. Hij kan schriftelijk aangeven dat hij met een bepaalde opschorting akkoord gaat. Op grond van een redelijke en zorgvuldige overweging kun je als gemeente besluiten hiermee akkoord te gaan en te wachten totdat alle gegevens binnen zijn.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 13:53)
Bolte:
jij stelt: De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15.
Je moet wel duidelijk zijn. Artikel 4:15 aanhef heeft het over opschorten beslistermijn. En stelt nadrukkelijk: de termijn voor het geven van een beschikking wordt opgeschort met ingang van de dag waarop het bestuursorgaan de aanavrager krachtens artikel 4:5 uitnodigt de aanvraag aan te vullen, tot de dag waarop de aanvraag is aangevuld of daarvoor gestelde termijn ongebruikt is verstreken.
Ik leg het vaak simpel uit: datum aanvraag: de teller beslistermijn van 8 weken begint te lopen. Brief uit met verzoek aanvullende gegevens: teller wordt stop gezet. Aanvullende gegevens ontvangen of termijn ongebruikt verstreken, teller begint weer (verder) te lopen.
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 13:53)
Bolte:
jij stelt: De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15.
Je moet wel duidelijk zijn. Artikel 4:15 aanhef heeft het over opschorten beslistermijn. En stelt nadrukkelijk: de termijn voor het geven van een beschikking wordt opgeschort met ingang van de dag waarop het bestuursorgaan de aanavrager krachtens artikel 4:5 uitnodigt de aanvraag aan te vullen, tot de dag waarop de aanvraag is aangevuld of daarvoor gestelde termijn ongebruikt is verstreken.
Ik leg het vaak simpel uit: datum aanvraag: de teller beslistermijn van 8 weken begint te lopen. Brief uit met verzoek aanvullende gegevens: teller wordt stop gezet. Aanvullende gegevens ontvangen of termijn ongebruikt verstreken, teller begint weer (verder) te lopen.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 14:11)
@Henk
En jouw uitleg verschilt van de mijne in... ?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 14:11)
@Henk
En jouw uitleg verschilt van de mijne in... ?
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: K. Visser (datum: 05-12-2012 14:24)
@Bolte, klopt wat je zegt maar ik zeg niet dat er in de AWB een standaard termijn wordt genoemd van 4 weken:
"De termijn van vier weken is DE termijn genoemd in art. 4.5 van de Awb"
Toch? ;-)
Naam: K. Visser (datum: 05-12-2012 14:24)
@Bolte, klopt wat je zegt maar ik zeg niet dat er in de AWB een standaard termijn wordt genoemd van 4 weken:
"De termijn van vier weken is DE termijn genoemd in art. 4.5 van de Awb"
Toch? ;-)
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 14:31)
Bolte, ik beweer niet dat jouw redenatie niet juist maar wel verwarrend en niet echt duidelijk. Neem de zin: De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15.
Hieruit blijkt niet duidelijk of de termijn nu wel of niet wordt opgeschort. Maar ja, daar voor ben ik nu eenmaal een jurist
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 14:31)
Bolte, ik beweer niet dat jouw redenatie niet juist maar wel verwarrend en niet echt duidelijk. Neem de zin: De reactietijd van een gemeente mag je NIET optellen bij de opschortingstermijn, dat blijkt heel duidelijk uit art. 4:5 en 4:15.
Hieruit blijkt niet duidelijk of de termijn nu wel of niet wordt opgeschort. Maar ja, daar voor ben ik nu eenmaal een jurist
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 14:33)
Visser, de termijn van vier weken is de termijn dat besloten moet worden om de aanvraag niet verder te behandelen nadat de termijn om aanvulling in te dienen is verstreken. Is wat anders dan de termijn voor het indienen van de aanvullingen
Naam: Henk Veenstra (datum: 05-12-2012 14:33)
Visser, de termijn van vier weken is de termijn dat besloten moet worden om de aanvraag niet verder te behandelen nadat de termijn om aanvulling in te dienen is verstreken. Is wat anders dan de termijn voor het indienen van de aanvullingen
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 15:55)
@K.Visser
Dus wanneer je het hebt over 'dit is een redelijke termijn en geen vaste', heb je het over die reactietijd?
In dat geval is je conclusie gewoon fout. Linksom of rechtsom.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 15:55)
@K.Visser
Dus wanneer je het hebt over 'dit is een redelijke termijn en geen vaste', heb je het over die reactietijd?
In dat geval is je conclusie gewoon fout. Linksom of rechtsom.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 15:57)
@Henk Veenstra,
Jurist in de zin dat je mensen liever niet voor zichzelf laat denken, maar ze iets uit gaat leggen wat al tamelijk duidelijk beschreven staat? :)
Het enige wat je nu gedaan hebt is het stukje letterlijk oplezen waarnaar ik verwees.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 15:57)
@Henk Veenstra,
Jurist in de zin dat je mensen liever niet voor zichzelf laat denken, maar ze iets uit gaat leggen wat al tamelijk duidelijk beschreven staat? :)
Het enige wat je nu gedaan hebt is het stukje letterlijk oplezen waarnaar ik verwees.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: tim (datum: 05-12-2012 16:36)
quote:
Ik leg het vaak simpel uit: datum aanvraag: de teller beslistermijn van 8 weken begint te lopen. Brief uit met verzoek aanvullende gegevens: teller wordt stop gezet. Aanvullende gegevens ontvangen of termijn ongebruikt verstreken, teller begint weer (verder) te lopen.
einde quote.
Mijn vraag is: mag je tijdens of na deze termijn de aanvultermijn verlengen en stopt de teller dan?
natuurlijk is het een verantwoordelijkheid van de aanvrager. die stukken moeten er bij de indiening al bij. soms is het praktisch om de termijn met een weekje te verlengen, omdat je dan alles goed krijgt. maar mag dat en gaat dit ten koste van je eigen termijn?
Naam: tim (datum: 05-12-2012 16:36)
quote:
Ik leg het vaak simpel uit: datum aanvraag: de teller beslistermijn van 8 weken begint te lopen. Brief uit met verzoek aanvullende gegevens: teller wordt stop gezet. Aanvullende gegevens ontvangen of termijn ongebruikt verstreken, teller begint weer (verder) te lopen.
einde quote.
Mijn vraag is: mag je tijdens of na deze termijn de aanvultermijn verlengen en stopt de teller dan?
natuurlijk is het een verantwoordelijkheid van de aanvrager. die stukken moeten er bij de indiening al bij. soms is het praktisch om de termijn met een weekje te verlengen, omdat je dan alles goed krijgt. maar mag dat en gaat dit ten koste van je eigen termijn?
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:51)
Je kunt verlengen, en de beslistermijn wordt daardoor ook langer, maar je kunt dat het beste wel doen in de tijd dat dat eerste 'procedurebesluit' nog loopt. En inderdaad is het de verantwoordelijkheid van de aanvrager om aan te geven dat hij meer tijd nodig heeft.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:51)
Je kunt verlengen, en de beslistermijn wordt daardoor ook langer, maar je kunt dat het beste wel doen in de tijd dat dat eerste 'procedurebesluit' nog loopt. En inderdaad is het de verantwoordelijkheid van de aanvrager om aan te geven dat hij meer tijd nodig heeft.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:52)
Dus in Henk zijn woorden: ja, de teller blijft gestopt wanneer je de aanvullingstermijn verlengt.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-12-2012 16:52)
Dus in Henk zijn woorden: ja, de teller blijft gestopt wanneer je de aanvullingstermijn verlengt.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: K. Visser (datum: 06-12-2012 10:21)
Wel goed lezen heren. Ik zeg dat in de Awb een redelijke termijn wordt gegeven welke de gemeente zelf mag invullen. Meestal is dat vier weken. Ik heb het niet over de reactietijd van de gemeente. Alleen over de termijn voor aanvullende gegevens.
Dus even goed lezen, linksom of rechtsom.
Naam: K. Visser (datum: 06-12-2012 10:21)
Wel goed lezen heren. Ik zeg dat in de Awb een redelijke termijn wordt gegeven welke de gemeente zelf mag invullen. Meestal is dat vier weken. Ik heb het niet over de reactietijd van de gemeente. Alleen over de termijn voor aanvullende gegevens.
Dus even goed lezen, linksom of rechtsom.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-12-2012 23:48)
lees zelf nog even goed wat je precies hebt geschreven, je vergeet nu stukjes...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-12-2012 23:48)
lees zelf nog even goed wat je precies hebt geschreven, je vergeet nu stukjes...
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: K. Visser (datum: 07-12-2012 09:22)
Ik vergeet volgens mij niks hoor. Ik zeg dat de termijn in de Awb genoemd wordt, het is een redelijke termijn en de meeste gemeenten houden vier weken aan.
Artikel 4:5
1. Het bestuursorgaan kan besluiten de aanvraag niet te behandelen, indien:
a. de aanvrager niet heeft voldaan aan enig wettelijk voorschrift voor het in behandeling nemen van de aanvraag, of
b. de aanvraag geheel of gedeeltelijk is geweigerd op grond van artikel 2:15, of
c. de verstrekte gegevens en bescheiden onvoldoende zijn voor de beoordeling van de aanvraag of voor de voorbereiding van de beschikking,
mits de aanvrager de gelegenheid heeft gehad de aanvraag binnen een door het bestuursorgaan gestelde termijn aan te vullen.
Naam: K. Visser (datum: 07-12-2012 09:22)
Ik vergeet volgens mij niks hoor. Ik zeg dat de termijn in de Awb genoemd wordt, het is een redelijke termijn en de meeste gemeenten houden vier weken aan.
Artikel 4:5
1. Het bestuursorgaan kan besluiten de aanvraag niet te behandelen, indien:
a. de aanvrager niet heeft voldaan aan enig wettelijk voorschrift voor het in behandeling nemen van de aanvraag, of
b. de aanvraag geheel of gedeeltelijk is geweigerd op grond van artikel 2:15, of
c. de verstrekte gegevens en bescheiden onvoldoende zijn voor de beoordeling van de aanvraag of voor de voorbereiding van de beschikking,
mits de aanvrager de gelegenheid heeft gehad de aanvraag binnen een door het bestuursorgaan gestelde termijn aan te vullen.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: hymke (datum: 10-12-2012 19:59)
Ik heb precies hetzelfde gehad met mijn aanvraag. In de gestelde termijn was het voor mij onmogelijk om mijn aanvullende rapport op te laten stellen en in te leveren. In overleg met de gemeente heb ik toen een verzoek ingediend om uitstel van de datum. Hierbij had ik met een planning onderbouwd hoe ik op die voorgestelde datum ben gekomen. deze datum is dan ook gehonoreerd. In overleg met de gemeente is dus wel het een en ander mogelijk.
Succes.
Naam: hymke (datum: 10-12-2012 19:59)
Ik heb precies hetzelfde gehad met mijn aanvraag. In de gestelde termijn was het voor mij onmogelijk om mijn aanvullende rapport op te laten stellen en in te leveren. In overleg met de gemeente heb ik toen een verzoek ingediend om uitstel van de datum. Hierbij had ik met een planning onderbouwd hoe ik op die voorgestelde datum ben gekomen. deze datum is dan ook gehonoreerd. In overleg met de gemeente is dus wel het een en ander mogelijk.
Succes.
Re: Mogelijkheid verlengen termijn indienen aanvullende gegevens
Naam: M. Monier (datum: 14-12-2012 11:51)
Allen bedankt voor de reacties. Blijkbaar is het een onderwerp waar het nodige over te melden valt.
M. Monier
Reageer
Naam: M. Monier (datum: 14-12-2012 11:51)
Allen bedankt voor de reacties. Blijkbaar is het een onderwerp waar het nodige over te melden valt.
M. Monier
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)