Zoek binnen het forum
Vraag: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen, van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 10:58)
Er zijn ongecalibreerde vloertegels aangebracht in een woning en ze klinken op een paar plekken hol. De klant heeft de tegels aangeleverd. Is er regelgeving waaruit blijkt dat dit hol klinken een gebrek is?
Reageer
Naam: Sander Vlaanderen, van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 10:58)
Er zijn ongecalibreerde vloertegels aangebracht in een woning en ze klinken op een paar plekken hol. De klant heeft de tegels aangeleverd. Is er regelgeving waaruit blijkt dat dit hol klinken een gebrek is?
Reageer
Re: Hol klinkende tegels
Naam: pino (datum: 07-11-2012 11:40)
als ze hol klinken leggen ze los.
het lijkt mij dat je geen boekje nodig hebt om te concluderen dat dit een gebrek is.
Naam: pino (datum: 07-11-2012 11:40)
als ze hol klinken leggen ze los.
het lijkt mij dat je geen boekje nodig hebt om te concluderen dat dit een gebrek is.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 11:53)
Bedankt voor je reactie. Ze liggen zeker vast, het zijn grote tegels die op kleine plekjes hol klinken. ook de voegen zijn niet gescheurd. Ik ben zoekende naar regelgeving die hier iets over zegt.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 11:53)
Bedankt voor je reactie. Ze liggen zeker vast, het zijn grote tegels die op kleine plekjes hol klinken. ook de voegen zijn niet gescheurd. Ik ben zoekende naar regelgeving die hier iets over zegt.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 07-11-2012 11:53)
Hol klinkende tegels zijn niet voldoende of onvolledig ondervuld met specie.
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 07-11-2012 11:53)
Hol klinkende tegels zijn niet voldoende of onvolledig ondervuld met specie.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 11:55)
Dat is me bekend, maar is dit dan zo erg? Kan er geen regelgeving over vinden om het te toetsen of het binnen een norm valt.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 11:55)
Dat is me bekend, maar is dit dan zo erg? Kan er geen regelgeving over vinden om het te toetsen of het binnen een norm valt.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 07-11-2012 11:59)
Ik kan me voorstellen dat een opdrachtgever zich hieraan stoort. Of er regelgeving bestaat waardoor je hier mee wegkomt betwijfel ik. Wat staat er in je eigen leveringsvoorwaarden ?!!
Naam: John , van Wolters Architektuur (datum: 07-11-2012 11:59)
Ik kan me voorstellen dat een opdrachtgever zich hieraan stoort. Of er regelgeving bestaat waardoor je hier mee wegkomt betwijfel ik. Wat staat er in je eigen leveringsvoorwaarden ?!!
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 13:17)
Ik heb de STABU standaard, NEN normen en het bouwbesluit van toepassing verklaart.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 13:17)
Ik heb de STABU standaard, NEN normen en het bouwbesluit van toepassing verklaart.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: B. van den Broek (datum: 07-11-2012 14:04)
een tegel dient volledig in de lijm te liggen. Na verloop van tijd ka de tegel los komen of scheuren.
Tegelzetter de tegel er uit laten halen en goed in de lijm of specie terug laten plaatsen. Op kosten van de tegelzetter, die had vakkundig werk moeten leveren.
Naam: B. van den Broek (datum: 07-11-2012 14:04)
een tegel dient volledig in de lijm te liggen. Na verloop van tijd ka de tegel los komen of scheuren.
Tegelzetter de tegel er uit laten halen en goed in de lijm of specie terug laten plaatsen. Op kosten van de tegelzetter, die had vakkundig werk moeten leveren.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 14:13)
Oke ik begrijp hem.
Iemand enig idee hoe het zit als de klant het tegelwerk al aanvaard heeft tijdens de oplevering. De klant heeft namelijk volgens de wet een onderzoeksplicht. Het had tijdens de oplevering ontdekt kunnen worden en dat is wel bij andere tegels gedaan en die zijn ook hersteld. Deze resterende tegels zijn door de klant niet ontdekt tijdens de oplevering. Volgens mij ben ik er dan alleen nog verantwoordelijk voor als ze loskomen of scheuren, want ze krijgen wel garantie erop.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 14:13)
Oke ik begrijp hem.
Iemand enig idee hoe het zit als de klant het tegelwerk al aanvaard heeft tijdens de oplevering. De klant heeft namelijk volgens de wet een onderzoeksplicht. Het had tijdens de oplevering ontdekt kunnen worden en dat is wel bij andere tegels gedaan en die zijn ook hersteld. Deze resterende tegels zijn door de klant niet ontdekt tijdens de oplevering. Volgens mij ben ik er dan alleen nog verantwoordelijk voor als ze loskomen of scheuren, want ze krijgen wel garantie erop.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Rob , van Gemeente Almelo (datum: 07-11-2012 14:14)
Het oppervlak van een tegel mag voor 15% losliggen. Dus niet 15% van de tegels. Bron oplevering 11 wonngen te Boekelo
Naam: Rob , van Gemeente Almelo (datum: 07-11-2012 14:14)
Het oppervlak van een tegel mag voor 15% losliggen. Dus niet 15% van de tegels. Bron oplevering 11 wonngen te Boekelo
Re: Hol klinkende tegels
Naam: B. van den Broek (datum: 07-11-2012 17:11)
Is het reden voor de klant om niet aan de betaling te voldoen?
Als alles betaald is, kun je voorstellen om de tegels tegen vergoeding te vervangen.
mocht het een arbitrage worden dan moet je aan kunnen tonen dat je het op hebt willen lossen.
Naam: B. van den Broek (datum: 07-11-2012 17:11)
Is het reden voor de klant om niet aan de betaling te voldoen?
Als alles betaald is, kun je voorstellen om de tegels tegen vergoeding te vervangen.
mocht het een arbitrage worden dan moet je aan kunnen tonen dat je het op hebt willen lossen.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Daan (datum: 07-11-2012 18:53)
wat is de functievervulling van de ruimte? bij een natte groep is er vaak paniek. bij een woonruimte kun je gewoon terugvallen op contractuele verwerkingsrichtlijnen en bestek.
Naam: Daan (datum: 07-11-2012 18:53)
wat is de functievervulling van de ruimte? bij een natte groep is er vaak paniek. bij een woonruimte kun je gewoon terugvallen op contractuele verwerkingsrichtlijnen en bestek.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: ren (datum: 07-11-2012 21:08)
Is de opleverlijst getekend voor afhandeling eerdere punten (losse tegels).
zitten deze 'nieuwe' losse tegels tegen de vervangen? door het slopen van de eerste kan de ander los komen en hol gaan klinken.
Volgens de regels kan er maar sprake zijn van 1 oplevering. Vaak gebeurd nog vooroplevering, maar kan eigenlijk niet als oplevering gelden.
Dus formeel kan men niet met aanvullende punten blijven komen. Na afhandeling punten gaat garantie namelijk in.
Ligt aan de situatie en hoe klant gericht je wil werken of je terug blijft komen.
Om het van de hand te wijzen vanwege lev. door opdrachtgever kan dit alleen als dit voor het verwerken ook is gemeld. Anders kun je zeggen de tegelzetter heeft het toegeleverde geaccepteerd door te verwerken en dit mag geen afbreuk doen aan de te verwachten kwaliteit en garantie.
Naam: ren (datum: 07-11-2012 21:08)
Is de opleverlijst getekend voor afhandeling eerdere punten (losse tegels).
zitten deze 'nieuwe' losse tegels tegen de vervangen? door het slopen van de eerste kan de ander los komen en hol gaan klinken.
Volgens de regels kan er maar sprake zijn van 1 oplevering. Vaak gebeurd nog vooroplevering, maar kan eigenlijk niet als oplevering gelden.
Dus formeel kan men niet met aanvullende punten blijven komen. Na afhandeling punten gaat garantie namelijk in.
Ligt aan de situatie en hoe klant gericht je wil werken of je terug blijft komen.
Om het van de hand te wijzen vanwege lev. door opdrachtgever kan dit alleen als dit voor het verwerken ook is gemeld. Anders kun je zeggen de tegelzetter heeft het toegeleverde geaccepteerd door te verwerken en dit mag geen afbreuk doen aan de te verwachten kwaliteit en garantie.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 21:38)
De klant is inderdaad voornemens om mij niet de laatste 5% te betalen. De tegels die plaatselijk hol klinken (dus maar een klein deel per tegel) grenzen niet aan de al vervangen tegels en zitten in het woongedeelte. De al vervangen tegels zaten in de 2 badkamers. Alle tegels die op de opleverlijst staan zijn vervangen en het gaat nu over de al aanvaarde tegels die ze binnen de 3 maanden (5% regeling) hebben geconstateerd. Volgens de wet mag dit niet, klant heeft namelijk onderzoeksplicht tijdens de oplevering. Ik ben dus zeer benieuwd of hij met een norm of andere regelgeving kan komen in de rechtzaak die gaat volgen.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 07-11-2012 21:38)
De klant is inderdaad voornemens om mij niet de laatste 5% te betalen. De tegels die plaatselijk hol klinken (dus maar een klein deel per tegel) grenzen niet aan de al vervangen tegels en zitten in het woongedeelte. De al vervangen tegels zaten in de 2 badkamers. Alle tegels die op de opleverlijst staan zijn vervangen en het gaat nu over de al aanvaarde tegels die ze binnen de 3 maanden (5% regeling) hebben geconstateerd. Volgens de wet mag dit niet, klant heeft namelijk onderzoeksplicht tijdens de oplevering. Ik ben dus zeer benieuwd of hij met een norm of andere regelgeving kan komen in de rechtzaak die gaat volgen.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 07-11-2012 22:04)
Rechtszaak??? Omdat die tegelzetter zijn werk niet goed gedaan heeft en die mensen bij oplevering niet iedere tegel cm voor cm onderzocht hebben? Wat zou je er van denken om het werk goed te doen, dus gewoon die tegels eruit en opnieuw lijmen.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 07-11-2012 22:04)
Rechtszaak??? Omdat die tegelzetter zijn werk niet goed gedaan heeft en die mensen bij oplevering niet iedere tegel cm voor cm onderzocht hebben? Wat zou je er van denken om het werk goed te doen, dus gewoon die tegels eruit en opnieuw lijmen.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: ren (datum: 07-11-2012 22:25)
lijkt mij dat de 5% dan een aardige som omvat als er al sprake moet zijn van een rechtzaak.
Als het enige probleem een paar tegels is, met de mensen overleggen dit op te lossen en dan afgedaan. hier dan ook vooraf en nadien wat van op papier zetten.
moet de verstandhouding nog niet geheel verstoord zijn.
Men mag trouwens ook niet superveel geld achterhouden als het probleem maar paar tientjes is natuurlijk.
Een rechtzaak om een 'kleine' som geld kost meestal meer dan het opleverd. Ook moet je waterdicht kunnen aantonen dat het werk goed is en e.e.a. te verwachten kan zijn. bij ook maar beetje twijfel wordt vaak geoordeeldt dat ook de aannemer kosten moet betalen voor rep. en/of juridisch.
kan je dus uiteindelijk meer kosten dan gelijk oplossen.
Naam: ren (datum: 07-11-2012 22:25)
lijkt mij dat de 5% dan een aardige som omvat als er al sprake moet zijn van een rechtzaak.
Als het enige probleem een paar tegels is, met de mensen overleggen dit op te lossen en dan afgedaan. hier dan ook vooraf en nadien wat van op papier zetten.
moet de verstandhouding nog niet geheel verstoord zijn.
Men mag trouwens ook niet superveel geld achterhouden als het probleem maar paar tientjes is natuurlijk.
Een rechtzaak om een 'kleine' som geld kost meestal meer dan het opleverd. Ook moet je waterdicht kunnen aantonen dat het werk goed is en e.e.a. te verwachten kan zijn. bij ook maar beetje twijfel wordt vaak geoordeeldt dat ook de aannemer kosten moet betalen voor rep. en/of juridisch.
kan je dus uiteindelijk meer kosten dan gelijk oplossen.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: B. van den Broek (datum: 08-11-2012 08:26)
Het zal geen rechtzaak zijn, maar een arbritage.
Helaas is de trend tegenwoordig wel dat kopers de 5% bijna niet meer betalen en ook na oplevering nog dingen zien ontdekken die reden geven om dit vast te houden.
En aangezien de TS van bouw je villa is, het huis 2 badkamers heeft denk ik dat die 5% een behoorlijk bedrag is.
(overigens is 5% bij een som van 2 ton ook gewoon 10.000,-) Behoorlijk bedrag voor zowel koper als bouwer.
Naam: B. van den Broek (datum: 08-11-2012 08:26)
Het zal geen rechtzaak zijn, maar een arbritage.
Helaas is de trend tegenwoordig wel dat kopers de 5% bijna niet meer betalen en ook na oplevering nog dingen zien ontdekken die reden geven om dit vast te houden.
En aangezien de TS van bouw je villa is, het huis 2 badkamers heeft denk ik dat die 5% een behoorlijk bedrag is.
(overigens is 5% bij een som van 2 ton ook gewoon 10.000,-) Behoorlijk bedrag voor zowel koper als bouwer.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: pino (datum: 08-11-2012 12:21)
Voor verborgen gebreken is de garantie niet vervallen met de oplevering neem ik aan.
Daarmee is het onzinnig om te vermelden dat dit gebrek na de oplevering is gemeld.
(Die tegels zijn immers niet half vast komen te zitten door dat jouw opdrachtgever ze verkeerd heeft behandeld)
Daarmee lijkt het mij een uitgemaakte zaak dat je ze vervangt en de opdrachtgever daarna gewoon de restant van de som betaald.
Ps.
Dat opdrachtgevers die 5% zo lang mogelijk vasthouden is het gevolg van het feit dat ze ook ontzettend veel moeite moeten doen om iets wat gewoon niet goed is gerepareerd te krijgen.
Zo vlak na de oplevering zou 1 telefoontje gewoon voldoende moeten zijn
Naam: pino (datum: 08-11-2012 12:21)
Voor verborgen gebreken is de garantie niet vervallen met de oplevering neem ik aan.
Daarmee is het onzinnig om te vermelden dat dit gebrek na de oplevering is gemeld.
(Die tegels zijn immers niet half vast komen te zitten door dat jouw opdrachtgever ze verkeerd heeft behandeld)
Daarmee lijkt het mij een uitgemaakte zaak dat je ze vervangt en de opdrachtgever daarna gewoon de restant van de som betaald.
Ps.
Dat opdrachtgevers die 5% zo lang mogelijk vasthouden is het gevolg van het feit dat ze ook ontzettend veel moeite moeten doen om iets wat gewoon niet goed is gerepareerd te krijgen.
Zo vlak na de oplevering zou 1 telefoontje gewoon voldoende moeten zijn
Re: Hol klinkende tegels
Naam: ren (datum: 08-11-2012 12:46)
pino ik spreek ook uit ervaring.
afhankelijk van de situatie is een holle tegel geen probleem.
Soms geeft alleen vervanging meer last dan rust.
Als je tegels vervangt en opnieuw voegt krijg je kleurverschil.
Ook als je dit van te voren meld zit het mensen later hoog.
En wil men daarna alles vervangen hebben, is niet reeel en wordt verhaal zonder eind.
Is een oplossing om de nu geconstateerde tegels op de garantie worden vermeld. Dat als deze knappen het wel vervangen wordt zonder zeuren.
mensen krijgen geen kleurverschil en mocht het wel misgaan alsog punt opgelosd.
Naam: ren (datum: 08-11-2012 12:46)
pino ik spreek ook uit ervaring.
afhankelijk van de situatie is een holle tegel geen probleem.
Soms geeft alleen vervanging meer last dan rust.
Als je tegels vervangt en opnieuw voegt krijg je kleurverschil.
Ook als je dit van te voren meld zit het mensen later hoog.
En wil men daarna alles vervangen hebben, is niet reeel en wordt verhaal zonder eind.
Is een oplossing om de nu geconstateerde tegels op de garantie worden vermeld. Dat als deze knappen het wel vervangen wordt zonder zeuren.
mensen krijgen geen kleurverschil en mocht het wel misgaan alsog punt opgelosd.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 08-11-2012 13:07)
De verstandhouding met mijn klant is inmiddels zeer slecht. Ik heb de klant namelijk al heel erg veel gratis gegeven en voor ze uitgevoerd. Ze houden nu geld achter om iets dat al akkoord was en ik ben niet meer van plan om door mijn knie?n te gaan. Ze weten dat bij breuk van de tegels en/of voegen ze garantie hebben. Wij zijn er echter van overtuigt dat je idd meer overhoop haalt dan goed doet en ik weet zeker dat ze dan alsnog niet akkoord gaan, hun doel is namelijk geld achterhouden.
Ik bedank ??nieder voor hun reacties.
Naam: Sander Vlaanderen , van Bouw je Villa BV (datum: 08-11-2012 13:07)
De verstandhouding met mijn klant is inmiddels zeer slecht. Ik heb de klant namelijk al heel erg veel gratis gegeven en voor ze uitgevoerd. Ze houden nu geld achter om iets dat al akkoord was en ik ben niet meer van plan om door mijn knie?n te gaan. Ze weten dat bij breuk van de tegels en/of voegen ze garantie hebben. Wij zijn er echter van overtuigt dat je idd meer overhoop haalt dan goed doet en ik weet zeker dat ze dan alsnog niet akkoord gaan, hun doel is namelijk geld achterhouden.
Ik bedank ??nieder voor hun reacties.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: Johnnie (datum: 08-11-2012 18:54)
Beste ,
Graag wil een reaktie geven op jullie probleem.
Ik heb zelf een tegelzetbedrijf en wij zullen dit zeker ook wel eens hebben dat er een tegel op een bepaalde plaats hol klinkt.Dat wil overgens niet zeggen dat hier wat mee gebeuren zal. Dat is bij iedere tegelzetter een keer mogelijk dat je zo iets overkomt. Als de ondergrond niet perfect vlak is en je moet iets uitvullen dan is de kans groot dat je een holle tegel kan hebben.Zijn de aangeleverde tegels wel vlak en is dit ook gekontroleerd vooraf.Er zijn klanten die tegels bij een dump zaak of outlet kopen die zo krom zijn als een banaan. Het wordt pas een probleem als de voegen er van tussen komen.Dan zit er beweging in de tegel ter hoogte van de voeg ,anders niets aan doen en gewoon laten liggen. Geod afspreken met klant dat er later iets gebeurt wordt het opgelost.Zet dat op papier en het is opgelost.
Naam: Johnnie (datum: 08-11-2012 18:54)
Beste ,
Graag wil een reaktie geven op jullie probleem.
Ik heb zelf een tegelzetbedrijf en wij zullen dit zeker ook wel eens hebben dat er een tegel op een bepaalde plaats hol klinkt.Dat wil overgens niet zeggen dat hier wat mee gebeuren zal. Dat is bij iedere tegelzetter een keer mogelijk dat je zo iets overkomt. Als de ondergrond niet perfect vlak is en je moet iets uitvullen dan is de kans groot dat je een holle tegel kan hebben.Zijn de aangeleverde tegels wel vlak en is dit ook gekontroleerd vooraf.Er zijn klanten die tegels bij een dump zaak of outlet kopen die zo krom zijn als een banaan. Het wordt pas een probleem als de voegen er van tussen komen.Dan zit er beweging in de tegel ter hoogte van de voeg ,anders niets aan doen en gewoon laten liggen. Geod afspreken met klant dat er later iets gebeurt wordt het opgelost.Zet dat op papier en het is opgelost.
Re: Hol klinkende tegels
Naam: John (datum: 01-03-2013 03:02)
Oplossing,
Kijk op www.lossetegel.nl
Reageer
Naam: John (datum: 01-03-2013 03:02)
Oplossing,
Kijk op www.lossetegel.nl
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)