Zoek binnen het forum
Vraag: oude bouwvergunning Fase 1 en 2
Naam: Ingrid, van R & S Advies BV (datum: 31-10-2012 11:33)
Er is een bouwvergunning fase 1 verleend voor het oprichten van meerdere stallen. Nu is er een bouwvergunning fase 2 (oude recht) ingediend die toeziet op 1 van de te bouwen stallen, waarop bouwvergunning fase 1 (oud recht) op toeziet. De gemeente zegt dat dit niet kan. Klopt dit? en zo ja, waarop is dat gebaseerd.
Reageer
Naam: Ingrid, van R & S Advies BV (datum: 31-10-2012 11:33)
Er is een bouwvergunning fase 1 verleend voor het oprichten van meerdere stallen. Nu is er een bouwvergunning fase 2 (oude recht) ingediend die toeziet op 1 van de te bouwen stallen, waarop bouwvergunning fase 1 (oud recht) op toeziet. De gemeente zegt dat dit niet kan. Klopt dit? en zo ja, waarop is dat gebaseerd.
Reageer
Re: oude bouwvergunning Fase 1 en 2
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 31-10-2012 12:05)
Nou, juridisch gezien kunnen ze je niet VERBIEDEN die 2e fase zo in te dienen, maar het zou tamelijk nutteloos zijn dat te doen... Zie het dus als een verstandig advies van de gemeente het niet te doen.
Die twee fases zijn afzonderlijk appelabel (in die zin dus twee besluiten), maar ze vormen SAMEN de reguliere bouwvergunning. De grondslag voor die uiteindelijke vergunning is over de twee fases hetzelfde, en je kunt daar niet al te zeer van afwijken. Wanneer je door wijzigingen een compleet andere aanvraag krijgt zal de gemeente dit niet hoeven accepteren. Wanneer je eerste fase over 2 schuren gaat, en je tweede fase over 1 schuur, zal de gemeente dit waarschijnlijk niet als 'niet ingrijpend' zien. En de gemeente heeft hierin het laatste woord. Wanneer u dat wilt aanvechten moet dat na weigering van de 2e fase, voor de rechter.
Zo'n 2e fase wordt onder het oude recht afgehandeld, in de woningwet stond in art. 56b (even uit mijn hoofd) de procedure die de gemeente moet volgen wanneer een afwijkende fase 2 wordt ingediend. In het kort houdt dat in dat bij grote afwijkingen de kans moet worden gegeven de 1e fase opnieuw te voeren (geen garantie voor de uitslag, kan ook een weigering worden)... wat niet kan omdat we die vergunningsystematiek niet meer kennen. Dus zou je een complete nieuwe omgevingsvergunning moeten gaan aanvragen.
Je zou nog met de gemeente in discussie kunnen gaan hierover voordat je de tweede fase indient. Wanneer je een toestemming voor het 'meerdere' hebt, is het vaak geen probleem ook het 'mindere' uit te voeren. Vraag ze eens wat ze zouden doen wanneer je de tweede fase ongewijzigd zou aanvragen, vergunning zou krijgen voor 2 schuren, en dan er maar ??n zou bouwen. Wanneer ze daar geen probleem mee hebben (desnoods de vergunning deels intrekken), zie ik ook niet echt een probleem in het gewijzigd afhandelen van de 2e fase. In het besluit daarop kun je dan ook mooi onderbouwen welke onderdelen uit de 1e fase je gebruikt, en waarover de uiteindelijke reguliere bouw gaat...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 31-10-2012 12:05)
Nou, juridisch gezien kunnen ze je niet VERBIEDEN die 2e fase zo in te dienen, maar het zou tamelijk nutteloos zijn dat te doen... Zie het dus als een verstandig advies van de gemeente het niet te doen.
Die twee fases zijn afzonderlijk appelabel (in die zin dus twee besluiten), maar ze vormen SAMEN de reguliere bouwvergunning. De grondslag voor die uiteindelijke vergunning is over de twee fases hetzelfde, en je kunt daar niet al te zeer van afwijken. Wanneer je door wijzigingen een compleet andere aanvraag krijgt zal de gemeente dit niet hoeven accepteren. Wanneer je eerste fase over 2 schuren gaat, en je tweede fase over 1 schuur, zal de gemeente dit waarschijnlijk niet als 'niet ingrijpend' zien. En de gemeente heeft hierin het laatste woord. Wanneer u dat wilt aanvechten moet dat na weigering van de 2e fase, voor de rechter.
Zo'n 2e fase wordt onder het oude recht afgehandeld, in de woningwet stond in art. 56b (even uit mijn hoofd) de procedure die de gemeente moet volgen wanneer een afwijkende fase 2 wordt ingediend. In het kort houdt dat in dat bij grote afwijkingen de kans moet worden gegeven de 1e fase opnieuw te voeren (geen garantie voor de uitslag, kan ook een weigering worden)... wat niet kan omdat we die vergunningsystematiek niet meer kennen. Dus zou je een complete nieuwe omgevingsvergunning moeten gaan aanvragen.
Je zou nog met de gemeente in discussie kunnen gaan hierover voordat je de tweede fase indient. Wanneer je een toestemming voor het 'meerdere' hebt, is het vaak geen probleem ook het 'mindere' uit te voeren. Vraag ze eens wat ze zouden doen wanneer je de tweede fase ongewijzigd zou aanvragen, vergunning zou krijgen voor 2 schuren, en dan er maar ??n zou bouwen. Wanneer ze daar geen probleem mee hebben (desnoods de vergunning deels intrekken), zie ik ook niet echt een probleem in het gewijzigd afhandelen van de 2e fase. In het besluit daarop kun je dan ook mooi onderbouwen welke onderdelen uit de 1e fase je gebruikt, en waarover de uiteindelijke reguliere bouw gaat...
Re: oude bouwvergunning Fase 1 en 2
Naam: Henk Veenstra (datum: 31-10-2012 13:57)
Hoewel de vraagstelling kort door de bocht is kan ik mij de volgende redenatie van de gemeente voorstellen.
Er is een eerste fase verleend voor meerdere stallen. De aanvraag tweede fase gaat echter maar over 1 stal dus niet gelijk aan de eerste fase. Een van de twee moet dan aangepast worden. Of de eerste fase terug brengen naar een stal met nieuwe toest bestemmingsplan en welstand. Of de tweede fase aanvragen met alle stallen gelijk aan de eerste fase (artikel 56a, lid 8 woninget oud).
Lijkt ook logisch anders zou je over, bijvoorbeeld een jaar, wederom een tweede (derde) fase aanvraag doen voor de tweede stal.
Reageer
Naam: Henk Veenstra (datum: 31-10-2012 13:57)
Hoewel de vraagstelling kort door de bocht is kan ik mij de volgende redenatie van de gemeente voorstellen.
Er is een eerste fase verleend voor meerdere stallen. De aanvraag tweede fase gaat echter maar over 1 stal dus niet gelijk aan de eerste fase. Een van de twee moet dan aangepast worden. Of de eerste fase terug brengen naar een stal met nieuwe toest bestemmingsplan en welstand. Of de tweede fase aanvragen met alle stallen gelijk aan de eerste fase (artikel 56a, lid 8 woninget oud).
Lijkt ook logisch anders zou je over, bijvoorbeeld een jaar, wederom een tweede (derde) fase aanvraag doen voor de tweede stal.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)