Zoek binnen het forum
Vraag: temperatuur zolder
Naam: Anne Gerbrands (datum: 14-05-2012 14:39)
Afgelopen donderdag kwamen al de kopers van ons nieuwbouwproject bijeen en bijna iedereen kwam er toen pas achter dat onze bovenste verdieping niet als verblijfsruimte wordt gezien volgens de bouwer en dat ze daar de temperatuur garanderen op 15 graden (we hebben een warmtepomp installatie). Volgens de bouwer was duidelijk dat de optie "indelen van de zolder" dan ook betekende dat het een verblijfsruimte werd met temperatuur garantie van 20graden. Op de tekeningen van de optie om de zolder in kamers in te delen staat nergens aangegeven dat er bij deze optie meer lussen worden gelegd voor de vloerverwarming en dat hierdoor de temperatuur van 15 tot 20 graden zal veranderen.Beter gezegd er staat nergens vermeld dat de 2de verdieping maar 15 graden warm wordt, niet in de tekst, niet op de plattegronden en niet bij de optie voor de indeling van de zolder en in deze tekst. Sterker nog bij de ruwbouw optie 2de verdieping hebben ze het over het maken van 2 onbenoemde ruimtes en een zolderkamer. Ook hier staat niets over de (verandering) vloerverwarming vermeld en hebben ze het ook niet over verblijfsruimte. Mijn vraag is als wij nu slaapkamers zelf willen realiseren hebben wij maar een gegarandeerde temperatuur van 15 graden. Is dit nu legitiem van de bouwer en handelt hij nu volgens het bouwbesluit of hadden wij dit niet kunnen weten en moet het alsnog aangepast worden dmv extra lussen in de vloerverwarming bijv?
Reageer
Naam: Anne Gerbrands (datum: 14-05-2012 14:39)
Afgelopen donderdag kwamen al de kopers van ons nieuwbouwproject bijeen en bijna iedereen kwam er toen pas achter dat onze bovenste verdieping niet als verblijfsruimte wordt gezien volgens de bouwer en dat ze daar de temperatuur garanderen op 15 graden (we hebben een warmtepomp installatie). Volgens de bouwer was duidelijk dat de optie "indelen van de zolder" dan ook betekende dat het een verblijfsruimte werd met temperatuur garantie van 20graden. Op de tekeningen van de optie om de zolder in kamers in te delen staat nergens aangegeven dat er bij deze optie meer lussen worden gelegd voor de vloerverwarming en dat hierdoor de temperatuur van 15 tot 20 graden zal veranderen.Beter gezegd er staat nergens vermeld dat de 2de verdieping maar 15 graden warm wordt, niet in de tekst, niet op de plattegronden en niet bij de optie voor de indeling van de zolder en in deze tekst. Sterker nog bij de ruwbouw optie 2de verdieping hebben ze het over het maken van 2 onbenoemde ruimtes en een zolderkamer. Ook hier staat niets over de (verandering) vloerverwarming vermeld en hebben ze het ook niet over verblijfsruimte. Mijn vraag is als wij nu slaapkamers zelf willen realiseren hebben wij maar een gegarandeerde temperatuur van 15 graden. Is dit nu legitiem van de bouwer en handelt hij nu volgens het bouwbesluit of hadden wij dit niet kunnen weten en moet het alsnog aangepast worden dmv extra lussen in de vloerverwarming bijv?
Reageer
Re: temperatuur zolder
Naam: Jeroen (datum: 14-05-2012 14:42)
Bouwers denken slim te zijn. Dat geldt in de geschetste situaties niet alleen voor temperatuur maar ook voor rookmelders.
Ze verschuilen zich achter regelgeving in plaats van een bepaalde kwaliteit/veiligheidsnivo te willen leveren.
Naam: Jeroen (datum: 14-05-2012 14:42)
Bouwers denken slim te zijn. Dat geldt in de geschetste situaties niet alleen voor temperatuur maar ook voor rookmelders.
Ze verschuilen zich achter regelgeving in plaats van een bepaalde kwaliteit/veiligheidsnivo te willen leveren.
Re: temperatuur zolder
Naam: B. van den Broek (datum: 14-05-2012 14:46)
Dit heeft niks met veiligheid of kwaliteit te maken. Regelgeving is regelgeving.
Ben het ermee eens dat dit wel vermeld had moeten zijn in de verkoopdocumentatie.
Aan de andere kant, van de overloop, toilet en berging staat het misschien ook niet vermeld en dat is wel normaal?
Naam: B. van den Broek (datum: 14-05-2012 14:46)
Dit heeft niks met veiligheid of kwaliteit te maken. Regelgeving is regelgeving.
Ben het ermee eens dat dit wel vermeld had moeten zijn in de verkoopdocumentatie.
Aan de andere kant, van de overloop, toilet en berging staat het misschien ook niet vermeld en dat is wel normaal?
Re: temperatuur zolder
Naam: Patrick (datum: 14-05-2012 17:36)
is het al gelegd? Zo niet, dan is het vrij simpel en goedkoop aan te passen. Kost per ruimte misschien 30 meter slang en een half uurtje langer arbeid.
Als het al wel gelegd is en de dekvloer ook, dan kost het een klein vermogen.
Naam: Patrick (datum: 14-05-2012 17:36)
is het al gelegd? Zo niet, dan is het vrij simpel en goedkoop aan te passen. Kost per ruimte misschien 30 meter slang en een half uurtje langer arbeid.
Als het al wel gelegd is en de dekvloer ook, dan kost het een klein vermogen.
Re: temperatuur zolder
Naam: Patrick (datum: 14-05-2012 17:39)
overigens: de 15 graden garantie wil niet zeggen dat je het niet warmer krijgt. Woningen met warmtepomp zijn als het goed is zeer goed geisoleerd en de warmte blijft toch opstijgen, dat hebben ze nog steeds niet veranderd. Mogelijk heb je nergens last van.
En met inregelen van de ruimtes/groepen kan je ook nog wel wat oplossen, achteraf.
Naam: Patrick (datum: 14-05-2012 17:39)
overigens: de 15 graden garantie wil niet zeggen dat je het niet warmer krijgt. Woningen met warmtepomp zijn als het goed is zeer goed geisoleerd en de warmte blijft toch opstijgen, dat hebben ze nog steeds niet veranderd. Mogelijk heb je nergens last van.
En met inregelen van de ruimtes/groepen kan je ook nog wel wat oplossen, achteraf.
Re: temperatuur zolder
Naam: John (datum: 14-05-2012 17:41)
Waarom wordt deze ruimte niet als verblijfsruimte gezien, niet alleen naar de 15 graden kijken (trouwens om deze puur als slpk te gebruiken is 15 voldoende). Is er ook genoeg hoogte, voldoende daglicht en ventielatie, kan deze ruimte wel als verblijfsruimte worden aangemerkt los van de 15 graden ?
Naam: John (datum: 14-05-2012 17:41)
Waarom wordt deze ruimte niet als verblijfsruimte gezien, niet alleen naar de 15 graden kijken (trouwens om deze puur als slpk te gebruiken is 15 voldoende). Is er ook genoeg hoogte, voldoende daglicht en ventielatie, kan deze ruimte wel als verblijfsruimte worden aangemerkt los van de 15 graden ?
Re: temperatuur zolder
Naam: Jeroen (datum: 14-05-2012 18:30)
Dan moet er een extra rookmelder komen en dat kost dan te veel.
Ventilatie-eisen komen ook nog in beeld.
Naam: Jeroen (datum: 14-05-2012 18:30)
Dan moet er een extra rookmelder komen en dat kost dan te veel.
Ventilatie-eisen komen ook nog in beeld.
Re: temperatuur zolder
Naam: pino (datum: 14-05-2012 18:37)
Als de capaciteit er niet is krijg je het praktisch gezien niet warm (Als het buiten -20 is)
wat de kritiek betreft
Alle niet duren zaken bij elkaar zijn vaak meer dan de netto winst die de bouwers (niet de ontwikkelaar dus) op zijn deel van het werk maakt.
zolang er puur op prijs wordt gegund
op basis van een bouwkundige beschrijving waar je nog alle kanten mee op kan zal dat nooit veranderen.
Uiteraadt is de uiteindelijke koper het haasje want die krijgt een nindere woning dan eigenlijk zou kunnen
of betaald meer dan eigenlijk nodig.
Naam: pino (datum: 14-05-2012 18:37)
Als de capaciteit er niet is krijg je het praktisch gezien niet warm (Als het buiten -20 is)
wat de kritiek betreft
Alle niet duren zaken bij elkaar zijn vaak meer dan de netto winst die de bouwers (niet de ontwikkelaar dus) op zijn deel van het werk maakt.
zolang er puur op prijs wordt gegund
op basis van een bouwkundige beschrijving waar je nog alle kanten mee op kan zal dat nooit veranderen.
Uiteraadt is de uiteindelijke koper het haasje want die krijgt een nindere woning dan eigenlijk zou kunnen
of betaald meer dan eigenlijk nodig.
Re: temperatuur zolder
Naam: tim (datum: 14-05-2012 20:20)
De aannemer (die inderdaad qua prijs is uitgeknepen) heeft dit normaalgesproken wel goed juridisch geregeld. en een zolder is geen verblijfsruimte of slaapkamer.
Wat zegt de verkopende makelaar?
ik verwacht trouwens in de praktijk normaalgesproken weinig problemen voor gebruik als slaapkamer.
Naam: tim (datum: 14-05-2012 20:20)
De aannemer (die inderdaad qua prijs is uitgeknepen) heeft dit normaalgesproken wel goed juridisch geregeld. en een zolder is geen verblijfsruimte of slaapkamer.
Wat zegt de verkopende makelaar?
ik verwacht trouwens in de praktijk normaalgesproken weinig problemen voor gebruik als slaapkamer.
Re: temperatuur zolder
Naam: Leon (datum: 14-05-2012 20:53)
De meest voorkomende redenen die ik tegen kom om een zolder niet te voorzien van een verblijfsgebied:
- Vluchtlengte wordt te lang, waardoor de gehele woning voorzien moet worden van gekoppelde rookmelders. (Overigens is dit in het nieuwe Bouwbesluit wat versoepeld, dus wellicht kunnen we deze trend doorbreken).
- De trap kan om praktische redenen niet voldoen aan het Bouwbesluit, vaak is de vrije hoogte net geen 2,3 meter. In de praktijk geen probleem, op papier een 'afkeurpunt'.
- Ventilatie en daglicht zijn doorgaans geen probleem, een dakraam met aanvullend een ventilatierooster conform Bouwbesluit kost de hele wereld niet, bovendien is dit 'zichtbare kwaliteit', mensen willen daar doorgaans wel voor betalen.
Naam: Leon (datum: 14-05-2012 20:53)
De meest voorkomende redenen die ik tegen kom om een zolder niet te voorzien van een verblijfsgebied:
- Vluchtlengte wordt te lang, waardoor de gehele woning voorzien moet worden van gekoppelde rookmelders. (Overigens is dit in het nieuwe Bouwbesluit wat versoepeld, dus wellicht kunnen we deze trend doorbreken).
- De trap kan om praktische redenen niet voldoen aan het Bouwbesluit, vaak is de vrije hoogte net geen 2,3 meter. In de praktijk geen probleem, op papier een 'afkeurpunt'.
- Ventilatie en daglicht zijn doorgaans geen probleem, een dakraam met aanvullend een ventilatierooster conform Bouwbesluit kost de hele wereld niet, bovendien is dit 'zichtbare kwaliteit', mensen willen daar doorgaans wel voor betalen.
Re: temperatuur zolder
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 14-05-2012 22:33)
Kijk in uw kontrakt, u krijgt in principe wat daarin is teogezegd, meer niet. Als daarin een minimum temperatuur voor slaapkamers is genoemd dan krijgt u die niet als er op zolder geen slaapkamer is, lijkt mij logisch. Overigens:
- 15 graden is niet voldoende voor een slaapkamer als daar bijvoorbeeld ook kinderen huiswerk maken.
- Minstens zo belangrijk als de temperatuur is de regelbaarheid. Vloerverwarming reageert traag en is daarom op slaapkamers niet zo handig. Het duurt lang om op te warmen (als er bijvoorbeeld huiswerk gemaakt moet worden) en om af te koelen als u gaat slapen na dat huiswerk.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 14-05-2012 22:33)
Kijk in uw kontrakt, u krijgt in principe wat daarin is teogezegd, meer niet. Als daarin een minimum temperatuur voor slaapkamers is genoemd dan krijgt u die niet als er op zolder geen slaapkamer is, lijkt mij logisch. Overigens:
- 15 graden is niet voldoende voor een slaapkamer als daar bijvoorbeeld ook kinderen huiswerk maken.
- Minstens zo belangrijk als de temperatuur is de regelbaarheid. Vloerverwarming reageert traag en is daarom op slaapkamers niet zo handig. Het duurt lang om op te warmen (als er bijvoorbeeld huiswerk gemaakt moet worden) en om af te koelen als u gaat slapen na dat huiswerk.
Re: temperatuur zolder
Naam: Anne Gerbrands (datum: 15-05-2012 11:23)
Heel erg bedankt voor al jullie reacties. De vloeren met vloerverwarming is al ingestort. In onze brochure wordt de zolderruimte als onbenoemde ruimte aangemerkt. Echter wordt de onbenoemde ruimte niet apart in de brochure genoemd als het gaat om de minimum te handhaven temperaturen.De aannemer heeft zelf dus de zolder als verkeersruimte benoemd terwijl het volgens mij een verblijfsruimte cq. onbenoemde ruimte is. Vraag blijft of wij dit van te voren hadden kunnen weten met deze informatie? En wat de eis is bij onbenoemde ruimten vanuit het bouwbesluit dan?
-verblijfsruimten 20 graden
-verkeersruimten 15 graden
-trapkast / technische ruimte 15 graden
-toilet 15 graden
Naam: Anne Gerbrands (datum: 15-05-2012 11:23)
Heel erg bedankt voor al jullie reacties. De vloeren met vloerverwarming is al ingestort. In onze brochure wordt de zolderruimte als onbenoemde ruimte aangemerkt. Echter wordt de onbenoemde ruimte niet apart in de brochure genoemd als het gaat om de minimum te handhaven temperaturen.De aannemer heeft zelf dus de zolder als verkeersruimte benoemd terwijl het volgens mij een verblijfsruimte cq. onbenoemde ruimte is. Vraag blijft of wij dit van te voren hadden kunnen weten met deze informatie? En wat de eis is bij onbenoemde ruimten vanuit het bouwbesluit dan?
-verblijfsruimten 20 graden
-verkeersruimten 15 graden
-trapkast / technische ruimte 15 graden
-toilet 15 graden
Re: temperatuur zolder
Naam: pino (datum: 15-05-2012 12:29)
Een onbenoemde ruimte is geen verblijfsgebied (dat is juist de truc)
En mag ook zonder verwarming worden geleverd.
Naam: pino (datum: 15-05-2012 12:29)
Een onbenoemde ruimte is geen verblijfsgebied (dat is juist de truc)
En mag ook zonder verwarming worden geleverd.
Re: temperatuur zolder
Naam: Jeroen (datum: 15-05-2012 12:38)
Geweldig is dat toch!
Naam: Jeroen (datum: 15-05-2012 12:38)
Geweldig is dat toch!
Re: temperatuur zolder
Naam: B. van den Broek (datum: 15-05-2012 13:34)
Waarom is dat een truc?
Wij kunnen hier niet beoordelen of er uberhaupt verblijfsgebied mogelijk is. Is er wel voldoende hoogte?
Naam: B. van den Broek (datum: 15-05-2012 13:34)
Waarom is dat een truc?
Wij kunnen hier niet beoordelen of er uberhaupt verblijfsgebied mogelijk is. Is er wel voldoende hoogte?
Re: temperatuur zolder
Naam: pino (datum: 15-05-2012 15:58)
Ook de onvoldoende hoogte kan onderdeel van de truc zijn.
Maar in dit geval niet daar er een ingedeelde optie met de ruimte als slaapkamer(s) mogelijk is.
Naam: pino (datum: 15-05-2012 15:58)
Ook de onvoldoende hoogte kan onderdeel van de truc zijn.
Maar in dit geval niet daar er een ingedeelde optie met de ruimte als slaapkamer(s) mogelijk is.
Re: temperatuur zolder
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 15-05-2012 20:35)
Iedereen doet hier net of het iets te maken heeft met indeling in verblijfsgebieden, onbenoemde ruimte e.d. maar dat is helemaal niet relevant. de bouwregelgeving zegt hier niets over. Het enige wat relevant is is uw koopcontract.
Reageer
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 15-05-2012 20:35)
Iedereen doet hier net of het iets te maken heeft met indeling in verblijfsgebieden, onbenoemde ruimte e.d. maar dat is helemaal niet relevant. de bouwregelgeving zegt hier niets over. Het enige wat relevant is is uw koopcontract.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)