Zoek binnen het forum
Vraag: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: San (datum: 05-03-2012 05:07)
Hallo,
Wij hebben een vergunning aangevraagd (die tevens is verleend) om op onze dakterras een dakopbouw te maken om zo een slaapkamer erbij te cre?ren. Door weersomstandigheden is dit helaas niet gebeurd op de planning en hebben we 1,5 week geleden gehoord dat de aannemer kon beginnen. Wij hebben toen een briefje bij de buren afgeleverd met de melding dat we gingen verbouwen (zonder expliciet te zeggen wat). Deze dakopbouw valt binnen de erfgrenzen, maar de buren willen daar niets van afweten en zeggen dat wij verplicht zijn om een nulmeting te doen en pas bij goedkeuring van hun kant op de nulmeting geven zij toestemming om te bouwen. Is dat zo? Moeten wij stoppen met bouwen (de bouw start morgen!!) omdat er nog geen nulmeting gedaan is? Mochten zij dit tegenhouden? En wie is verantwoordelijk voor de nulmeting? Moeten wij die laten uitvoeren bij de buren en voor die kosten opdraaien? Zij meldden schriftelijk dat zij verbieden om elk contact te maken met hun erf (ook voor de aannemer). Zover ik heb kunnen lezen mogen wij starten met de bouw, zolang zij geen verzoek om voorlopige voorziening ingediend hebben bij de voorzieningenrechter van de rechtbank.
Reageer
Naam: San (datum: 05-03-2012 05:07)
Hallo,
Wij hebben een vergunning aangevraagd (die tevens is verleend) om op onze dakterras een dakopbouw te maken om zo een slaapkamer erbij te cre?ren. Door weersomstandigheden is dit helaas niet gebeurd op de planning en hebben we 1,5 week geleden gehoord dat de aannemer kon beginnen. Wij hebben toen een briefje bij de buren afgeleverd met de melding dat we gingen verbouwen (zonder expliciet te zeggen wat). Deze dakopbouw valt binnen de erfgrenzen, maar de buren willen daar niets van afweten en zeggen dat wij verplicht zijn om een nulmeting te doen en pas bij goedkeuring van hun kant op de nulmeting geven zij toestemming om te bouwen. Is dat zo? Moeten wij stoppen met bouwen (de bouw start morgen!!) omdat er nog geen nulmeting gedaan is? Mochten zij dit tegenhouden? En wie is verantwoordelijk voor de nulmeting? Moeten wij die laten uitvoeren bij de buren en voor die kosten opdraaien? Zij meldden schriftelijk dat zij verbieden om elk contact te maken met hun erf (ook voor de aannemer). Zover ik heb kunnen lezen mogen wij starten met de bouw, zolang zij geen verzoek om voorlopige voorziening ingediend hebben bij de voorzieningenrechter van de rechtbank.
Reageer
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Joost (datum: 05-03-2012 07:53)
Er is geen verplichting tot het doen van een nulmeting. de buren kletsen uit hun nek. In sommige gevallen kan het wel zinvol zijn, vooral als je direct naast de buren gaat bouwen. Er kan dan voorkomen worden dat de buren jouw betichten van het veroorzaken van schade aan hun pand.
wanneer jij een vergunning hebt is het voor de buren zeer moeilijk dit tegen te houden.
misschien is het slim de nulmeting toch te maken in het kader van de burenrelatie? de kosten zijn voor de opdrachtgever. (jij dus) vraag eens een bouwkundig keuringsbedrijf in de buurt naar de kosten. mogelijk valt het mee.
Naam: Joost (datum: 05-03-2012 07:53)
Er is geen verplichting tot het doen van een nulmeting. de buren kletsen uit hun nek. In sommige gevallen kan het wel zinvol zijn, vooral als je direct naast de buren gaat bouwen. Er kan dan voorkomen worden dat de buren jouw betichten van het veroorzaken van schade aan hun pand.
wanneer jij een vergunning hebt is het voor de buren zeer moeilijk dit tegen te houden.
misschien is het slim de nulmeting toch te maken in het kader van de burenrelatie? de kosten zijn voor de opdrachtgever. (jij dus) vraag eens een bouwkundig keuringsbedrijf in de buurt naar de kosten. mogelijk valt het mee.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: B. van den Broek (datum: 05-03-2012 08:39)
De volgende keer de buren wat eerder informeren. Scheelt weer een hoop ergernis over en weer.
Naam: B. van den Broek (datum: 05-03-2012 08:39)
De volgende keer de buren wat eerder informeren. Scheelt weer een hoop ergernis over en weer.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 08:48)
sterker nog, de buren MOETEN u binnen redelijke grenzen/afspraken de mogelijkheid bieden van hun dak gebruik te maken om die opbouw te bouwen... zoekt u op steigerrecht en burgerlijk wetboek.
Daarnaast hoeft de 'nulmeting' niet bij u te liggen. Wanneer zij bang zijn dat er schade ontstaat door de opbouw of het opichten ervan, kunnen zij zelf ook een opname doen. Vaak is het al voldoende om hier en daar wat foto's te maken.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 08:48)
sterker nog, de buren MOETEN u binnen redelijke grenzen/afspraken de mogelijkheid bieden van hun dak gebruik te maken om die opbouw te bouwen... zoekt u op steigerrecht en burgerlijk wetboek.
Daarnaast hoeft de 'nulmeting' niet bij u te liggen. Wanneer zij bang zijn dat er schade ontstaat door de opbouw of het opichten ervan, kunnen zij zelf ook een opname doen. Vaak is het al voldoende om hier en daar wat foto's te maken.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 09:08)
Mogelijk is er extra belasting op een gemeenschappelijke fundatie.
Dan kun je niet zo maar aan de gang gaan. De buren hebben ook rechten!
Minimaal moeten ze dan toch hetzelfde kunnen realiseren.
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 09:08)
Mogelijk is er extra belasting op een gemeenschappelijke fundatie.
Dan kun je niet zo maar aan de gang gaan. De buren hebben ook rechten!
Minimaal moeten ze dan toch hetzelfde kunnen realiseren.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 10:19)
@jeroen,
vertel ons dan eens wat de rechten van de buren zijn?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 10:19)
@jeroen,
vertel ons dan eens wat de rechten van de buren zijn?
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: pino (datum: 05-03-2012 13:14)
Als de buren geen toestemming verlenen
zal je toch eerst naar de rechter moeten om hun dak te betreden
Eigen rechter spelen is ook niet toegestaan in dit land
Naam: pino (datum: 05-03-2012 13:14)
Als de buren geen toestemming verlenen
zal je toch eerst naar de rechter moeten om hun dak te betreden
Eigen rechter spelen is ook niet toegestaan in dit land
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 13:45)
@Bolte
Het recht om een gezamenlijke fundatie eventueel ook extra te belasten.
Al het gezamenlijk is.
Dan moet je er ook gezamenlijk mee omgaan.
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 13:45)
@Bolte
Het recht om een gezamenlijke fundatie eventueel ook extra te belasten.
Al het gezamenlijk is.
Dan moet je er ook gezamenlijk mee omgaan.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 14:58)
@jeroen,
Waarom dan? De constructie is nagerekend bij de bouwaanvraag, dus vanaf de kant van de aanvrager is er voldoende zorg gedragen voor een uitvoering zonder verdere gevolgen.
Het 'recht' wat de buren hebben is dat ze de bouwer aansprakelijk mogen stellen wanneer hij schade veroorzaakt. En dan pas op het moment dat er schade is veroorzaakt. Ze kunnen hem niet tegenhouden.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 14:58)
@jeroen,
Waarom dan? De constructie is nagerekend bij de bouwaanvraag, dus vanaf de kant van de aanvrager is er voldoende zorg gedragen voor een uitvoering zonder verdere gevolgen.
Het 'recht' wat de buren hebben is dat ze de bouwer aansprakelijk mogen stellen wanneer hij schade veroorzaakt. En dan pas op het moment dat er schade is veroorzaakt. Ze kunnen hem niet tegenhouden.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 15:46)
Jouw mening.
De buren zouden de reservecapaciteit volledig kunnen benutten en als jij dan dezelfde uitbreiding wilt realiseren dan kan dat alleen tegen extreem hoge kosten.
Vind jij dat normaal?
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 15:46)
Jouw mening.
De buren zouden de reservecapaciteit volledig kunnen benutten en als jij dan dezelfde uitbreiding wilt realiseren dan kan dat alleen tegen extreem hoge kosten.
Vind jij dat normaal?
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: pino (datum: 05-03-2012 16:28)
Jeroen heeft wel degelijke een punt.
Niet voor de aanvraag uiteraadt want voor een vergunning wordt er niet naar eigendom gekeken.
De eventuele restcapaciteit van een gemeenschappelijke fundering is ook van de buren.
Indien je deze eenzijdig voor meer dan 50% opmaakt is daar wel degelijk toestemming voor nodig.
Die capaciteit vertegenwoordigd een financiele waarde.
Naam: pino (datum: 05-03-2012 16:28)
Jeroen heeft wel degelijke een punt.
Niet voor de aanvraag uiteraadt want voor een vergunning wordt er niet naar eigendom gekeken.
De eventuele restcapaciteit van een gemeenschappelijke fundering is ook van de buren.
Indien je deze eenzijdig voor meer dan 50% opmaakt is daar wel degelijk toestemming voor nodig.
Die capaciteit vertegenwoordigd een financiele waarde.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 16:42)
Nou jongens, laten we niet op meningen blijven hangen dan, waar staat het, dat je overleg moet hebben? Of dat de buren je kunnen verbieden het uit te voeren?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-03-2012 16:42)
Nou jongens, laten we niet op meningen blijven hangen dan, waar staat het, dat je overleg moet hebben? Of dat de buren je kunnen verbieden het uit te voeren?
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 23:29)
Ga jij zo met je buren om?
Alleen maar aan je rechten denken en niet aan je plichten.
Naam: Jeroen (datum: 05-03-2012 23:29)
Ga jij zo met je buren om?
Alleen maar aan je rechten denken en niet aan je plichten.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: pino (datum: 06-03-2012 09:05)
De buren kunnen de bouw niet verbieden
evenmin als de TS ze kan verplichten hem toegang te geven tot hun dak.
Aan beide zaken moet een rechter te pas komen. als ze e.a niet zelfstandig kunnen oplossen.
Maar de buren kunnen wel degelijk de politie bellen zodra de aannemer tegen hun wens op hun dak staat.
Als de TS voor die tijd niets geregeld heeft.
Naam: pino (datum: 06-03-2012 09:05)
De buren kunnen de bouw niet verbieden
evenmin als de TS ze kan verplichten hem toegang te geven tot hun dak.
Aan beide zaken moet een rechter te pas komen. als ze e.a niet zelfstandig kunnen oplossen.
Maar de buren kunnen wel degelijk de politie bellen zodra de aannemer tegen hun wens op hun dak staat.
Als de TS voor die tijd niets geregeld heeft.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-03-2012 09:34)
Er word hier een hoop geroepen over 'kan wel' en 'kan niet', en wanneer je daar tegenin gaat door te vragen waar dat dan staat wordt je direct voor slechte buur uitgemaakt.
Het zou fijn zijn wanneer de mensen die op dit forum een vraag stellen over bouwregelgeving, ook een antwoord krijgen waarin ten minste een beetje regelgeving terugkomt.
Dus, om maar zelf eens het goede voorbeeld te geven: Burgerlijk wetboek, boek 5 titel 4 artikel 56:
Artikel 56
Wanneer het voor het verrichten van werkzaamheden ten behoeve van een onroerende zaak noodzakelijk is van een andere onroerende zaak tijdelijk gebruik te maken, is de eigenaar van deze zaak gehouden dit na behoorlijke kennisgeving en tegen schadeloosstelling toe te staan, tenzij er voor deze eigenaar gewichtige redenen bestaan dit gebruik te weigeren of tot een later tijdstip te doen uitstellen.
De buren moeten de bouwer dus in redelijkheid, waar nodig, toegang tot hun dak geven, dat kan onder voorwaarden en/of onkostenvergoeding.
Dan heb je nog artikel 67
1.Iedere mede-eigenaar mag tegen de mandelige scheidsmuur aanbouwen en daarin tot op de helft der dikte balken, ribben, ankers en andere werken aanbrengen, mits hij aan de muur en aan de door de muur bevoegdelijk daarmee verbonden werken geen nadeel toebrengt.
2.Behalve in noodgevallen kan een mede-eigenaar vorderen dat, v??r de andere mede-eigenaar begint met aanbrengen van het werk, deskundigen zullen vaststellen op welke wijze dit kan geschieden zonder nadeel voor de muur of voor bevoegd aangebrachte werken van de eerst vermelde eigenaar
Zolang er dus geen schade wordt toegebracht kun je uitbreiden op mandelige zaken ZONDER rekening te houden met toekomstige uitbreidingsplannen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-03-2012 09:34)
Er word hier een hoop geroepen over 'kan wel' en 'kan niet', en wanneer je daar tegenin gaat door te vragen waar dat dan staat wordt je direct voor slechte buur uitgemaakt.
Het zou fijn zijn wanneer de mensen die op dit forum een vraag stellen over bouwregelgeving, ook een antwoord krijgen waarin ten minste een beetje regelgeving terugkomt.
Dus, om maar zelf eens het goede voorbeeld te geven: Burgerlijk wetboek, boek 5 titel 4 artikel 56:
Artikel 56
Wanneer het voor het verrichten van werkzaamheden ten behoeve van een onroerende zaak noodzakelijk is van een andere onroerende zaak tijdelijk gebruik te maken, is de eigenaar van deze zaak gehouden dit na behoorlijke kennisgeving en tegen schadeloosstelling toe te staan, tenzij er voor deze eigenaar gewichtige redenen bestaan dit gebruik te weigeren of tot een later tijdstip te doen uitstellen.
De buren moeten de bouwer dus in redelijkheid, waar nodig, toegang tot hun dak geven, dat kan onder voorwaarden en/of onkostenvergoeding.
Dan heb je nog artikel 67
1.Iedere mede-eigenaar mag tegen de mandelige scheidsmuur aanbouwen en daarin tot op de helft der dikte balken, ribben, ankers en andere werken aanbrengen, mits hij aan de muur en aan de door de muur bevoegdelijk daarmee verbonden werken geen nadeel toebrengt.
2.Behalve in noodgevallen kan een mede-eigenaar vorderen dat, v??r de andere mede-eigenaar begint met aanbrengen van het werk, deskundigen zullen vaststellen op welke wijze dit kan geschieden zonder nadeel voor de muur of voor bevoegd aangebrachte werken van de eerst vermelde eigenaar
Zolang er dus geen schade wordt toegebracht kun je uitbreiden op mandelige zaken ZONDER rekening te houden met toekomstige uitbreidingsplannen.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 06-03-2012 10:34)
Geen nadeel aanbrengen!!!
Daar draait het om.
Naam: Jeroen (datum: 06-03-2012 10:34)
Geen nadeel aanbrengen!!!
Daar draait het om.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: pino (datum: 06-03-2012 13:36)
inderdaad,
het aanbrengen van extra belasting is een nadeel die wordt toegebracht aan de muur.
Daarmee hebben de buren een sterk punt.
waar de rechter zonder meer in meegaat
tenzij je goeden stukken kunt overleggen
zoals de oorsprongkelijke berekeningen
en een studie van de restcapaciteit
of een nauwkeurigheids waterpassing over een paar jaar, een funderingsonderzoek aanvullende sonderingen proefbelasing en dergelijke waarmee je daadwerkelijk de capaciteit kunt aantonen.
voor de vergunning ben je over het algemeen klaar met een belastingsvergelijking en de opmerking dat 10% extra voor een fundering in goede staat geen probleem is .
(Waarbij uiteraadt geen schep de grond in gaat om daadwerkelijk naar de fundering te kijken)
Naam: pino (datum: 06-03-2012 13:36)
inderdaad,
het aanbrengen van extra belasting is een nadeel die wordt toegebracht aan de muur.
Daarmee hebben de buren een sterk punt.
waar de rechter zonder meer in meegaat
tenzij je goeden stukken kunt overleggen
zoals de oorsprongkelijke berekeningen
en een studie van de restcapaciteit
of een nauwkeurigheids waterpassing over een paar jaar, een funderingsonderzoek aanvullende sonderingen proefbelasing en dergelijke waarmee je daadwerkelijk de capaciteit kunt aantonen.
voor de vergunning ben je over het algemeen klaar met een belastingsvergelijking en de opmerking dat 10% extra voor een fundering in goede staat geen probleem is .
(Waarbij uiteraadt geen schep de grond in gaat om daadwerkelijk naar de fundering te kijken)
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 06-03-2012 16:11)
Een belastingvergelijking zegt in principe niets over de aanwezige constructieve veiligheid.
Heel beperkte belastingverhoging zal over het algemeen geen probleem.
Je moet wel representatief vergelijken met momentane/werkelijke variabele belastingen!!!!!
Fundamentele belastingcombinaties leveren geen re?el vergelijkingsmateriaal.
Naam: Jeroen (datum: 06-03-2012 16:11)
Een belastingvergelijking zegt in principe niets over de aanwezige constructieve veiligheid.
Heel beperkte belastingverhoging zal over het algemeen geen probleem.
Je moet wel representatief vergelijken met momentane/werkelijke variabele belastingen!!!!!
Fundamentele belastingcombinaties leveren geen re?el vergelijkingsmateriaal.
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: pino (datum: 06-03-2012 17:05)
m.i. maakt het niet uit welke belastingscombinatie's je pakt.
(neem gewoon de gunstigste zolang je er maar achter staat)
De vergelijkingsmethode is puur een manier om iets op schrift te zetten
omdat er iets op schrift moet komen.
van de vergunnings verlenende instanties
persoonlijk hecht ik veel meer waarde aan een inspectie ter plaatsen
alleen is het overbrengen daarvan moeilijker en vatbaar voor discusie
Een sommetje is zwart/wit en wordt vrijwel nooit ter discussie gesteld
vrijwel iedere gemeente staat 10% extra toe zonder vragen
Naam: pino (datum: 06-03-2012 17:05)
m.i. maakt het niet uit welke belastingscombinatie's je pakt.
(neem gewoon de gunstigste zolang je er maar achter staat)
De vergelijkingsmethode is puur een manier om iets op schrift te zetten
omdat er iets op schrift moet komen.
van de vergunnings verlenende instanties
persoonlijk hecht ik veel meer waarde aan een inspectie ter plaatsen
alleen is het overbrengen daarvan moeilijker en vatbaar voor discusie
Een sommetje is zwart/wit en wordt vrijwel nooit ter discussie gesteld
vrijwel iedere gemeente staat 10% extra toe zonder vragen
Re: Nulmeting en bezwaar van de buren
Naam: Jeroen (datum: 07-03-2012 09:19)
Fundamenteel reken je met veel te hoge belastingen. De variabele belastingen kunnen in de bestaande en de nieuwe situatie zodanig verschillen dat er een (zwaar) vertekend beeld ontstaat.
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 07-03-2012 09:19)
Fundamenteel reken je met veel te hoge belastingen. De variabele belastingen kunnen in de bestaande en de nieuwe situatie zodanig verschillen dat er een (zwaar) vertekend beeld ontstaat.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)