Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam: N, van W3 architecten en ingenieurs (datum: 13-02-2012 11:44)

N.a.v. g.o. > 125m2 hebben wij de 2e verplichte toilet in de badkamer gesitueerd.Deze badkamer heeft een oppervlakte van >2,6m2 met een hoogte van 2,6m1.De toiletpot zelf is echter onder dakschuinte geplaatst < 2,6m1. Voldoen wij echter wel aan het bouwbesluit?De oppervlakte badkamer voldoet immers.

Bijlage: badkamer.pdf Reageer
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Joost (datum: 13-02-2012 13:19)

De hoogte van de gecombineerde toilet en badruimte moet over de volgens het bouwbesluit benodigde minimale oppervlakte 2,3 meter zijn. In principe moet de opstelplaats voor het volgens het bouwbesluit verplichte sanitair ook binnen deze oppervlakte vallen en mag de hoogte daarboven dus niet kleiner zijn dan 2.3 meter
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 13-02-2012 13:52)

Lees het Bouwbesluit er nog maar eens op na. Dat staat er zo niet in!

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Tom (datum: 13-02-2012 14:55)

weet niet of je er iets mee opschiet, maar volgens het nieuwe bouwbesluit is er per 1 april geen 2e toilet meer verplicht binnen een woning.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
John (datum: 13-02-2012 15:18)

Het is wel zo handig een tweede toilet. Kun je hem niet 90 graden draaien, zodat je onder het schuine dakvlak komt te zitten (wc onder hellend dak of trap .... achterwand 110 cm)
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
N , van W3 architecten en ingenieurs (datum: 13-02-2012 15:29)

Als ik de toilet een kwartslag draai valt ie nog niet binnen het matje van 0,9x1,2x2,3.Dan zou hij op de 2,3-lijn moeten komen ongeveer en zit de wastafel in de weg.Mijn vraag is of het zoals ik heb aangegeven, in strijd is met bouwbesluit.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 13-02-2012 17:50)

Matjes zijn er formeel niet in een badkamer!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 13-02-2012 19:21)

Zo te zien gaat het om een tweede toilet. Dan is er zelfs geen extra oppervlakte-eis.
Toilet 90 graden draaien en je kunt inderdaad een goed bruikbare oplossing bereiken.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 13-02-2012 20:56)

Jeroen,

Zoals de vraagsteller aangeeft gaat het om een 2e opstelplaats voor een toilet dat VERPLICHT is i.v.m. het gebruiksoppervlak. Die moet gewoon voldoen aan de minimale afmetingen. Indien men gebruik wil maken van de mogelijkheden van het nieuwe Bb moet men de aanvraag na 1 april indienen.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 13-02-2012 22:09)

Sorry even over het hoofd gezien die totale oppervlakte.
Combinatie toilet en wc mag. Er zijn geen eisen aan de hoogte ter plaaste van de toiletopstelling.
Minimaal oppervlak en minimale hoogte boven dat oppervlak. Een grotere ruimte mag deels een geringe hoogte hebben en daar mag zonder meer het toilet komen.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
peter (datum: 13-02-2012 23:02)

Nee. Absoluut niet. Even het praktijkboek erbij pakken Jeroen.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 14-02-2012 09:41)

Praktijkboek is geen wet!!!!!!!!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Joost (datum: 14-02-2012 09:52)

jeroen, die minimale hoogte is er niet voor niets. Binnen die minimale hoogte dienen de VERPLICHTE voorzieningen gerealiseerd te worden. alle niet verplichte voorzieningen mag je in trapkasten, bergingen en kruipruimten maken.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Leon (datum: 14-02-2012 10:29)

Het praktijkboek is geen wet, klopt, het is echter wel de UITLEG van de wet.

Overigens wel een leuke vraag dit, typisch zo'n punt waar je normaliter snel aan voorbij gaat. Heb onlangs nog een bouwaanvraag ingediend voor een woning met een GO > 125 m2. In de basis uitgevoerd met ??n toilet. Geen haan die er naar kraait. Dikke kans dat er in de verkoopstukken staat dat de woning aan het Bouwbesluit voldoet (moet voldoen). Dan zou in dat geval het tweede (optionele) toilet dus eigenlijk gratis moeten zijn. :-)
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 14-02-2012 11:15)

Voor mij is het heel simpel. Het BB stelt geen eisen aan de inriching. Een toiletpot mag in je een toiletruimte ook tegen de deur plaatsen. Zelfs is er geen toiletpot etc. vereist.
Geen zaken verzinnen die er niet geregeld zijn!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
N (datum: 14-02-2012 11:58)

De woning moet voldoen aan het bouwbesluit.Een koper wil de toilet iets verder onder de kap ivm extra ruimte en vraagt of hier eisen aan zitten.Vandaar de vraag of we voldoen aan het bouwbesluit.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 14-02-2012 12:36)

Antwoord is dan kort.
Nee, u voldoet niet aan de voorschriften van het Bouwbesluit
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 14-02-2012 12:40)

Antwoord is dan kort.
U voldoet wel.
Lees het Bouwbesluit er maar op na.
Niets erbij verzinnen van wat er niet staat.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 14-02-2012 14:04)

Lekker doen zoals Jeroen het zegt.
Hij wil ook vast wel garant staan voor de consequenties!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
N (datum: 14-02-2012 15:08)

Ik wacht mijn antwoord van Helpdesk Vrom nog even af.Zal wel hetzelfde zijn als antwoord vraag 404.Deze geeft aan een toiletpot niet vereist is, maar dat het de bedoeling is, als er 1 geplaatst deze in het vlak word geplaatst dat voldoet aan de afmetingvereisten van het bouwbesluit.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 14-02-2012 17:26)

Ook de helpdesk is geen wet.
De regels zijn duidelijk. Het is formeel niet te weigeren. Dat ook als het zelfs de bedoeling zou zijn geweest. Dat blijkt ook nergens uit.
Overigens is een lagere hoogte aan de achterzijde bij een toilet helemaal geen probleem.
Dat is in het verleden ook gewoon toegestaan geweest. Een toiletruimte onder een trap was bijvoorbeeld mogelijk.
Ga dan maar overleggen met de gemeente.
Je kunt ook de toiletpot net na de oplevering gaan plaatsen.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 14-02-2012 17:52)

het gaat er ook niet om of er wel/geen toiletpot aanwezig is. Er is een minimale afmetingseis voor een opstelplaats van een toilet. De regels zijn hier duidelijk in. maar ja, als zovaak hier gezegd is Jeroen niet van de regels.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 14-02-2012 19:48)

Niet waar!
De gecombineerde bad/toiletruimte moet aan een minimale oppervlaktemaat voldoen, waarbij een hoogte-eis geldt voor die oppervlakte.
Niets verzinnen wat niet geregeld is.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 14-02-2012 21:56)

Jeroen,

Lees het Bouwbesluit lezen. Weet je overigens wel wat dat is? Jij zou mensen nog op hun knieen laten gaan zitten om bij een wc te kunnen komen! Maar ja dat zijn we wel gewend.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 14-02-2012 22:38)

Leer bedoel ik!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen. (datum: 14-02-2012 22:53)

Dat mag iedereen nu echt helemaal zelf uitmaken volgens de regelgeving.
Als de maten maar voldoen. Inrichting is niet geregeld.
Ik ben juist voor goede oplossingen. Dat is hier helemaal geen probleem om dat te bereiken.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
peter (datum: 14-02-2012 23:09)

Is niet correct. Maar goed. Jij bent dus verantwoordelijk voor de gevolgen Jeroen. Je snapt er echt helemaal niks van !
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 09:40)

Ga dan maar lekker controleren op de aanwezihgheid en juiste plaatsing van een toiletpot e.d.
Succes!

Dat staat los van hoe ik persoonlijk over een goede inrichting denk.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 15-02-2012 10:09)

Dat zullen we zeker blijven doen Jeroen, en niet alleen op paier, maar ook buiten!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
N (datum: 15-02-2012 10:48)

Betekent dit dan dat de toilet in praktijk omgewisseld moet worden met wastafel en de toilet dus direct voor de ingang badkamer moet komen.
Wat is gevolg in praktijk?


Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 11:28)

Ben benieuwd naar de reakties!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Leon (datum: 15-02-2012 12:11)

Gevolg is in ieder geval dat de indeling van de badkamer strikt genomen niet voldoet, ongeacht de vraag of je het toilet nog verder onder de kap drukt of niet. Of je dat in de huidige opzet op een goede manier op kunt lossen vraag ik me af. Volgens mij kun je het beste eerst de reactie van de VROM helpdesk afwachten en op basis daarvan de dialoog aangaan met de gemeente. Wellicht accepteert men een lagere stahoogte dan 2,3 meter op basis van gelijkwaardigheid (ik ken niet veel mensen die 2,3 meter lang zijn).
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
B. van den Broek (datum: 15-02-2012 12:32)

Als de koper toch deze wens heeft en ermee akkoord gaat dat het niet helemaal volgens bouwbesluit is, dan zel er geen haan naar kraaien. Vast leggen op de meerwerkstaat en dan zal ook VEH bij oplevering er niks van zeggen.
Een ruimte op zolder die niet voldoet aan verblijfsruimte eisen, wordt veelal toch in gebruik genomen als slaapkamer.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Leon (datum: 15-02-2012 13:19)

Wat ik me nog bedacht: los van het Bouwbesluit dien je gewoon te bouwen volgens de vergunning. Hoe staat dat toilet in de bouwaanvraag gepositioneerd? Gezien het niveau van het tekenwerk ben je die fase al voorbij volgens mij...
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
N (datum: 15-02-2012 13:23)

Dit lijkt mij niet relevant, een ontheffing of afwijking van bouwbesluit is voor de positie toilet niet nadrukkelijk op de aanvraag aangegeven.In vergunning staat dat het moet voldoen bouwbesluit.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Leon (datum: 15-02-2012 13:38)

Dat staat er altijd in, maar feitelijk heeft dat geen waarde (heb ik mij eens laten vertellen door deskundigen op dit forum). Als een tekening is vergund waarop (duidelijk) staat dat iets niet conform de eisen is maar wel vergund wordt, dan mag je dat zien als zijnde goedgekeurd. Dat hoef je niet als afwijking aan te merken.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 14:45)

De langste mens in Nederland zou 2,21 m meter zijn.
Overigens is de hoogte ter plaatse van de voorkant van het toilet en daarboven zonder probleem op voldoende hoogte te houden voor een goed gebruik.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 15-02-2012 15:21)

Ja Jeroen en dan?
Alle vg's moeten een vrije hoogte hebben van 2.60m. Lengte van een mens is niet relevant
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 15:40)

Het gaat om goede bruikbaarheid en niet om een hoogte van 2,6 meter.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 15-02-2012 15:50)

Nee, het gaat juist om de VERPLICHTE afmetingen en niet een goede indeelbaarheid. Heel simpel
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 16:41)

Het gaat om een goede bruikbaarheid.
Je moet de wetgeving geen hoofdzaak maken.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 15-02-2012 17:53)

Juist, daar zijn we weer. Voor mij is wetgeving wel hoofdzaak. Lekker als je ook zo met constructieve veiligheid en gezondheid omgaat!!!!!!!!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 15-02-2012 17:54)

@Jeroen,
Blij dat je niet mijn adviseur en/of aannmer bent!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 18:20)

Dan moet je ook zuiver met de wetgeving om aan.
Er staat nergens dat een badkamer niet deels lager mag zijn dan de hoogte van 2,6 m. Er staat nergens iets vermeld over de plaatsing van de inrichting.
Als je dan praat over een goede oplossing van een probleem dan moet je verder niet zeuren.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 18:24)

Beste Johan,
Volgens mij weet je inhoudelijk niets of weinig van constructieve veiligheid, anders legde je het verbadn niet.
Dconstructieve regeltjes dekken bij lage na niet alles af wat er moet worden uitgevoerd. Naar eiegn inzicht moet je daar dan mee omgaan als constructeur.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 15-02-2012 18:58)

En nu het laatste in leesbaar Nederlands?
En jij weet overigens absoluut niet wat ik over constructies weet. Conclusie is dat jij gelet op alle antwoorden (niet alleen op deze vraag) heel onverstandig omgaat met alle soorten regelgeving. Maar dat maakt niet uit, je komt jezelf nog wel eens een keer tegen.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 19:39)

Het laatste woord komt hopelijk nog van N.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Bart de Jong (datum: 15-02-2012 21:52)

Een badkamer heeft moet een minimale oppervlakte hebben van 1,6 m2. Op het moment dat je besluit een verplicht aanwezig toilet samen te voegen met de badkamer moet de badkamer een minimale oppervlakte hebben van 2,6 m2. Met een beetje boerenverstand kan je concluderen dat die 1 m2 extra bedoelt is om je toilet in kwijt te kunnen. Bovendien is er een minimale vrije hoogte van 2,3 m vereist over die oppervlakte.
Mijn inziens is dit heel logisch en hoeven hier geen ellenlange discussies over gevoerd te worden.

Op het moment dat die verplichte toilet in een aparte toiletruimte onder de kap was gezet had niemand getwijfeld aan de vrije hoogte maar voldeed het niet aan de minimale eisen in het kader van bruikbaarheid. Waarom zou je diezelfde gedachte nu niet hanteren. Het toilet wordt qua vrije hoogte toch niet bruikbaarder nou hij niet in een ruimte van 0,9 x 1,2 meter staat of wel?
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Peter (datum: 15-02-2012 22:58)

Bart,

Jouw redenering is de enige en juiste.
Daar is overigens iedereen het ook mee eens hoor, behalve 1 jeroentje niet.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 15-02-2012 23:17)

Er is niets geregeld over de hoogte boven een toilet!!!!!
Als een toilet een overmaat heeft dan mag die ruimte deels lager zijn.
De plaats van een toilet is niet geregeld.
Zoals ik al eerder aangaf mag je de toiletpot tegen de deur aan zetten. Zelfs mag je hem achterste voren plaatsen met het reservoir tegen de deur. Kun je er helemaal niet meer in.
Zoals jullie de regels uitleggen klopt niet!!!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
peter (datum: 16-02-2012 07:53)

Zoals wij het uitleggen klopt het helemaal.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
B. van den Broek (datum: 16-02-2012 08:27)

Wellicht handig met rechtstreeks te qouten uit het BB:

Artikel 4.49 afmetingen lid 7:
Een vloeroppervlakte als bedoeld in het eerste tot en met zesde lid, heeft een hoogte boven de vloer van ten minste de grenswaarde als aangegeven in tabel 4.45.

Dus alleen boven de minimale oppervlakte van 2,6 m2 dient de hoogte 2,3 aanwezig te zijn.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Joost (datum: 16-02-2012 08:28)

gooi ik er nog ff in 1: wanneer de woningen moeten worden opgeleverd met een woongarantie, bijvoorbeeld woonkeur. Dan weet je zeker dat t.p.v. de opstelplaats toiletruimte een vrije hoogte van 2,3 meter vereist is.


Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 16-02-2012 08:47)

Er worden hier dus veel zaken verzonnen die niet geregeld zijn in het Bouwbesluit.

Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 16-02-2012 09:16)

Nee hoor Jeroen,
dat is de realiteit. Je hebt nog veel meer egelgeving dan alleen het Bouwbesluit.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 16-02-2012 09:54)

Hoe verzin je het?
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 16-02-2012 10:59)

Is geen kwestie van verzinnen.
Gewoon een kwestie van de regelgeving lezen.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 16-02-2012 13:48)

Het gaat om het verzinnen dat er andere regelgeving is.
Ach, in verzinnen zijn jullie toch wel goed.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 16-02-2012 13:55)

Nee hoor. Alles is netjes gebaseerd op regel en wertgeving. maar ja , daar trek jij je niks van aan. Tot het weer eens een keertje verkeerd gaat bij je
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 16-02-2012 14:17)

Nu wachten op N.
Jammer dat er geen geen concrete verwijzingen worden gegeven naar regels in het BB. Kan ook niet. Die zijn er niet.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Johan (datum: 16-02-2012 14:27)

haha ja hoor.
Die zijn er genoeg!
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
B. van den Broek (datum: 16-02-2012 16:07)

@johan, gebruik die verwijzingen dan eens. Je kunt wel steeds blijven schrijven dat het zo is, maar als je het BB leest staat er zoals jeroen zegt niks over de positie van een toilet.
Er staat alleen dat boven de minimale oppervlakte een minimale hoogte is vereist. niet meer en niet minder. Of het praktisch is, is een heel ander verhaal. Het gaat over wat er in het BB staat.
Dus graag met artikel en lid aangeven waar het volgens jou staat...
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
Jeroen (datum: 16-02-2012 21:11)

Juist. Dat is het enige waar aan je op basis van het Bouwbesluit kan en mag toetsen.
Re: gecombineerde toilet badkamer 2e toilet
Naam:
John van Diepen , van Van Diepen Adviseurs (datum: 01-03-2014 13:39)

Geleerd van iemand die ambtenaren lesgeeft in het beoordelen van (bouw-)vergunningsaanvragen: Wanneer een plantoetser iets eist is de slimste reactie van de aanvrager: "Waar staat dat"? Als dat antwoord niet te geven is MAG vergunning niet worden geweigerd. Een variant is de cultuurregel binnen de belastingdienst: "De belasting heeft geen geweten". Doe er je voordeel mee!
Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl