Zoek binnen het forum
Vraag: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Harry (datum: 23-01-2012 22:14)
Hallo,
Vorig jaar heb ik samen met mijn kameraad een 2 onder een kap laten zetten. Het volgende doet zich nu voor.
in de bijkeuken en op zolder kunnen wij elkaar horen praten tijdens normale gesprekken.
Nu hebben we zelf al geconstateerd dat de prefab dakplaten vrijwel tegen elkaar aanliggen en de panlatten zijn ook zonder onderbreking tussen beide woningen aangebracht.
Wij hebben het vermoeden dat dit de oorzaak is van de geluidsoverdracht.
Kan iemand mij vertellen wat de regelgeving is aangaande dakconstucties en geluidisolatie?
Als bijlage heb ik een plaatje bijgevoegd van de achterzijde van de woning, de kleine kap aan de achterzijde is de kap van de bijkeukens.
Alvast bedankt voor jullie reacties.
Bijlage: 09-36 D0 def p4.jpg Reageer
Naam: Harry (datum: 23-01-2012 22:14)
Hallo,
Vorig jaar heb ik samen met mijn kameraad een 2 onder een kap laten zetten. Het volgende doet zich nu voor.
in de bijkeuken en op zolder kunnen wij elkaar horen praten tijdens normale gesprekken.
Nu hebben we zelf al geconstateerd dat de prefab dakplaten vrijwel tegen elkaar aanliggen en de panlatten zijn ook zonder onderbreking tussen beide woningen aangebracht.
Wij hebben het vermoeden dat dit de oorzaak is van de geluidsoverdracht.
Kan iemand mij vertellen wat de regelgeving is aangaande dakconstucties en geluidisolatie?
Als bijlage heb ik een plaatje bijgevoegd van de achterzijde van de woning, de kleine kap aan de achterzijde is de kap van de bijkeukens.
Alvast bedankt voor jullie reacties.
Bijlage: 09-36 D0 def p4.jpg Reageer
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 23-01-2012 23:01)
De juiste uitvoering is te achterhalen via de producent van de dakplaten.
Meestal via internet te raadplegen.
Naam: Jeroen (datum: 23-01-2012 23:01)
De juiste uitvoering is te achterhalen via de producent van de dakplaten.
Meestal via internet te raadplegen.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Joost (datum: 24-01-2012 07:53)
het "standaard" detail geeft aan dat de bouwmuur door moet lopen tot +/- bovenkant dakplaat. verder zijn er nog wat specifieke voorzieningen nodig. Ik neem aan dat u een bouwkundige heeft ingeschakeld voor de tekeningen? die zou u het juiste detail moeten kunnen geven.
Ik vermoed dat de bouwmuur nu tot tegen de dakplaat loopt.De dakplaten lopen nu dus over de bouwmuur heen, i.p.v. dat ze er tegenaan stoppen. Indien dit zo is dan durf ik hierbij voorzichtig te stellen dat de aannemer een blunder heeft gemaakt....
Naam: Joost (datum: 24-01-2012 07:53)
het "standaard" detail geeft aan dat de bouwmuur door moet lopen tot +/- bovenkant dakplaat. verder zijn er nog wat specifieke voorzieningen nodig. Ik neem aan dat u een bouwkundige heeft ingeschakeld voor de tekeningen? die zou u het juiste detail moeten kunnen geven.
Ik vermoed dat de bouwmuur nu tot tegen de dakplaat loopt.De dakplaten lopen nu dus over de bouwmuur heen, i.p.v. dat ze er tegenaan stoppen. Indien dit zo is dan durf ik hierbij voorzichtig te stellen dat de aannemer een blunder heeft gemaakt....
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 08:24)
Tot bovenkant dakplaat lijkt me niet zo handig Joost, want dan heb je een jetser van een koudebrug. Meest praktisch is om de bouwmuur zo'n 10 cm 'door de dakplaat te laten steken', de overgebleven ruimte op de bouwmuur vul je met steenwol. En inderdaad de panlatten minimaal 30 mm vrij houden. Ook niet onbelangrijk: de stelruimte tussen dakplaat en bouwmuur goed vullen/afdichten.
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 08:24)
Tot bovenkant dakplaat lijkt me niet zo handig Joost, want dan heb je een jetser van een koudebrug. Meest praktisch is om de bouwmuur zo'n 10 cm 'door de dakplaat te laten steken', de overgebleven ruimte op de bouwmuur vul je met steenwol. En inderdaad de panlatten minimaal 30 mm vrij houden. Ook niet onbelangrijk: de stelruimte tussen dakplaat en bouwmuur goed vullen/afdichten.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2012 10:42)
klinkt als omloopgeluit, maar weet je ook zeker dat de spouw van je tussenmuur helemaal leeg is? Je wilt daar idealiter een ankerloze spouw hebben.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2012 10:42)
klinkt als omloopgeluit, maar weet je ook zeker dat de spouw van je tussenmuur helemaal leeg is? Je wilt daar idealiter een ankerloze spouw hebben.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 11:11)
En/of flankerende geluidsoverdracht via de "doorlopende" dakconstructie.
Hoe dan ook zal het probleem wel in het detail liggen.
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 11:11)
En/of flankerende geluidsoverdracht via de "doorlopende" dakconstructie.
Hoe dan ook zal het probleem wel in het detail liggen.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2012 12:06)
Hoe kom ik nou aan geluid met een 't' op het eind? mhhh, dikke vingers waarschijnlijk, moet uiteraard met 'd' zijn.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2012 12:06)
Hoe kom ik nou aan geluid met een 't' op het eind? mhhh, dikke vingers waarschijnlijk, moet uiteraard met 'd' zijn.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 12:18)
Ik omloopgelui
Hij omloopgeluit
Wij omloopgeluiden
;-)
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 12:18)
Ik omloopgelui
Hij omloopgeluit
Wij omloopgeluiden
;-)
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 13:21)
Ankerloze spouw?
Zonder koppelingen ter hooget van de vloeren is het bijna onmogelijk om aan de stabiliteitseisen te voldoen.
Het effect daarvan op de geluidwering schijnt overigens beperkt te zijn.
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 13:21)
Ankerloze spouw?
Zonder koppelingen ter hooget van de vloeren is het bijna onmogelijk om aan de stabiliteitseisen te voldoen.
Het effect daarvan op de geluidwering schijnt overigens beperkt te zijn.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Harry (datum: 24-01-2012 14:45)
Ik heb er zelf niet zoveel verstand van. Weet ook niet of het een ankerloze spouw is.
tussen de woningscheidende muren hebben wel wel geluidsisolatie laten aanbrengen om het geluid te dempen.
Voor wat betreft de dakconstructie, voor zover ik heb gezien liggen de prefab platen op muren en is er vrijwel geen onderlinge onderbreking bij de scheiding met de buren. De panlatten waar de dakpannen op liggen zijn ook zonder onderbreking doorgezet.
Hebben jullie nog wat meer info of dit wel of niet mag volgens het bouwbesluit ?
Naam: Harry (datum: 24-01-2012 14:45)
Ik heb er zelf niet zoveel verstand van. Weet ook niet of het een ankerloze spouw is.
tussen de woningscheidende muren hebben wel wel geluidsisolatie laten aanbrengen om het geluid te dempen.
Voor wat betreft de dakconstructie, voor zover ik heb gezien liggen de prefab platen op muren en is er vrijwel geen onderlinge onderbreking bij de scheiding met de buren. De panlatten waar de dakpannen op liggen zijn ook zonder onderbreking doorgezet.
Hebben jullie nog wat meer info of dit wel of niet mag volgens het bouwbesluit ?
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 15:40)
Is er informatie over het fabrikaat van de platen? Dan is er mogelijk te verwijzen naar concrete gegevens.
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 15:40)
Is er informatie over het fabrikaat van de platen? Dan is er mogelijk te verwijzen naar concrete gegevens.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Harry (datum: 24-01-2012 16:52)
Het zijn unidek platen.
Eerst had ik het over prefab, dit is dus niet juist. Geen idee waar ik dat vandaan haal.
Naam: Harry (datum: 24-01-2012 16:52)
Het zijn unidek platen.
Eerst had ik het over prefab, dit is dus niet juist. Geen idee waar ik dat vandaan haal.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 18:14)
Unidek-platen zijn ook prefab hoor. Dus dat klopt wel :-)
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 18:14)
Unidek-platen zijn ook prefab hoor. Dus dat klopt wel :-)
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 18:29)
Helaas is er via internet geen informatie van de producent op te halen.
Vraag in een mailtje gericht aan de producent om de informatie om het detail te beoordelen. (Detaillering bouwmuur aansluiting i.v.m. geluidwering tussen woningen onderling)
Mogelijk is er een KOMO-certificaat waar de juiste detailleringen in zijn opgenomen.
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 18:29)
Helaas is er via internet geen informatie van de producent op te halen.
Vraag in een mailtje gericht aan de producent om de informatie om het detail te beoordelen. (Detaillering bouwmuur aansluiting i.v.m. geluidwering tussen woningen onderling)
Mogelijk is er een KOMO-certificaat waar de juiste detailleringen in zijn opgenomen.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 18:42)
Tja de SBR is er helder in: bouwmuur minimaal 90 mm doorsteken 'in' de dakplaat. Nu wil ik niet beweren dat die details heilig zijn, maar je maakt mij niet wijs dat Unidek een aansluiting kan bedenken die de dakplaten over de bouwmuur heen laat lopen...
Naam: Leon (datum: 24-01-2012 18:42)
Tja de SBR is er helder in: bouwmuur minimaal 90 mm doorsteken 'in' de dakplaat. Nu wil ik niet beweren dat die details heilig zijn, maar je maakt mij niet wijs dat Unidek een aansluiting kan bedenken die de dakplaten over de bouwmuur heen laat lopen...
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 23:29)
Dat laatste zeker niet.
Waarschijnlijk dakplaten tussen de bouwmuren met een strook isolatie over de woningscheidende bouwmuur heen. Of een detail wat daar op lijkt.
Niet alleen is het detail van belang voor de geluidwering, maar ook voor de brandveiligheid (branddoorslag)
Naam: Jeroen (datum: 24-01-2012 23:29)
Dat laatste zeker niet.
Waarschijnlijk dakplaten tussen de bouwmuren met een strook isolatie over de woningscheidende bouwmuur heen. Of een detail wat daar op lijkt.
Niet alleen is het detail van belang voor de geluidwering, maar ook voor de brandveiligheid (branddoorslag)
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Bart , van Lanten ingenieursbureau (datum: 25-01-2012 11:18)
Stemmen zijn lage frequenties met hoge amplitude. Deze grote geluidsgolven met veel energie gaan niet door dunne naden.
Stel het waren hoge frequenties dan waren het naden die het geluid voort brengen.
Geluiden met veel energie hebben over het algemeen massa nodig om het geluid te absorberen. Unidek is een lichte plaat, dus ik denk dat daar het probleem in zit. Trilling van de plaat en geen onderbreking.
Aan de eisen van het Bouwbesluit wordt dus niet voldaan op dit moment.
Naam: Bart , van Lanten ingenieursbureau (datum: 25-01-2012 11:18)
Stemmen zijn lage frequenties met hoge amplitude. Deze grote geluidsgolven met veel energie gaan niet door dunne naden.
Stel het waren hoge frequenties dan waren het naden die het geluid voort brengen.
Geluiden met veel energie hebben over het algemeen massa nodig om het geluid te absorberen. Unidek is een lichte plaat, dus ik denk dat daar het probleem in zit. Trilling van de plaat en geen onderbreking.
Aan de eisen van het Bouwbesluit wordt dus niet voldaan op dit moment.
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: pino (datum: 26-01-2012 07:55)
Wat voor soort constructie is het verder?
Dragende muren hout steen beton ?
betonnen of houten verdiepings vloeren?
zitten er ook gordingen in het dak ?
Naam: pino (datum: 26-01-2012 07:55)
Wat voor soort constructie is het verder?
Dragende muren hout steen beton ?
betonnen of houten verdiepings vloeren?
zitten er ook gordingen in het dak ?
Re: geluidsoverlast/dakconstructie
Naam: Patrick (datum: 26-01-2012 10:06)
Als de dakplaten (oneerbiedig: piepschuim met een 3 of 9mm dunne onderplaat) Op de woningscheidende wand zijn gelegd, kan je er donder op zeggen dat de naad tussen de wand en de dakplaat is gedicht met PUR-schuim. Vervolgens netjes voorzien van stucwerk en klaar is kees. Buiten het feit dat de brandoverslag hier dramatisch is (sowieso al ivm de doorlopende dakplaten) heb je een geluidslek van hier tot tokio. Alle geluidwerende voorzieningen in de wand zijn hiermee teniet gedaan.
Op zich is het wel oplosbaar door van bovenaf de dakplaat te onderbreken en de bouwmuur iets op te metselen zoals in het referentiedetail is weergegeven.
Reageer
Naam: Patrick (datum: 26-01-2012 10:06)
Als de dakplaten (oneerbiedig: piepschuim met een 3 of 9mm dunne onderplaat) Op de woningscheidende wand zijn gelegd, kan je er donder op zeggen dat de naad tussen de wand en de dakplaat is gedicht met PUR-schuim. Vervolgens netjes voorzien van stucwerk en klaar is kees. Buiten het feit dat de brandoverslag hier dramatisch is (sowieso al ivm de doorlopende dakplaten) heb je een geluidslek van hier tot tokio. Alle geluidwerende voorzieningen in de wand zijn hiermee teniet gedaan.
Op zich is het wel oplosbaar door van bovenaf de dakplaat te onderbreken en de bouwmuur iets op te metselen zoals in het referentiedetail is weergegeven.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)