Zoek binnen het forum
Vraag: Tochtprobleem
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 11:32)
Wanneer ik op bezoek ga bij mijn opa klaagt deze regelmatig over tocht in zijn woonkamer. Ik ben is opzoek gegaan naar gaten en kieren rondom ramen,vloeren en deuren. In de woonkamer zelf heb ik niets kunnen vinden. Wel valt mij op dat vooral in de winter de grote hal,wc en douche,bovenverdieping onverwarmd zijn. Ik vraag mij af of door dit grote temperatuurverschil een onbehaaglijke warmtestroom kan ontstaan. Of dat tocht van de 1e verdieping makkelijker zijn weg naar de woonkamer vind, doordat deze ruimtes niet of nauwelijks verwarmd worden.
Reageer
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 11:32)
Wanneer ik op bezoek ga bij mijn opa klaagt deze regelmatig over tocht in zijn woonkamer. Ik ben is opzoek gegaan naar gaten en kieren rondom ramen,vloeren en deuren. In de woonkamer zelf heb ik niets kunnen vinden. Wel valt mij op dat vooral in de winter de grote hal,wc en douche,bovenverdieping onverwarmd zijn. Ik vraag mij af of door dit grote temperatuurverschil een onbehaaglijke warmtestroom kan ontstaan. Of dat tocht van de 1e verdieping makkelijker zijn weg naar de woonkamer vind, doordat deze ruimtes niet of nauwelijks verwarmd worden.
Reageer
Re: Tochtprobleem
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-01-2012 12:19)
wanneer hij er last van heeft, blaas een beetje talkpoeder ofo omhoog, en kijk waar dat heenwaait. Geeft je een betere aanduiding dan 'op gevoel'
koudeval vanaf grote raampartijen kan ook nogal eens als tocht ervaren worden, maar dat is het in wezen niet.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-01-2012 12:19)
wanneer hij er last van heeft, blaas een beetje talkpoeder ofo omhoog, en kijk waar dat heenwaait. Geeft je een betere aanduiding dan 'op gevoel'
koudeval vanaf grote raampartijen kan ook nogal eens als tocht ervaren worden, maar dat is het in wezen niet.
Re: Tochtprobleem
Naam: Bart (datum: 19-01-2012 14:58)
Tocht is ongewenste ventilatie, ook wel infiltratie. Door het gebouw is het mogelijk, dat ongewenste ventilatiestromen ontstaan. Dus wel gewoon tocht, koudeval bij ramen, beschouw ik ook als tocht.
Naam: Bart (datum: 19-01-2012 14:58)
Tocht is ongewenste ventilatie, ook wel infiltratie. Door het gebouw is het mogelijk, dat ongewenste ventilatiestromen ontstaan. Dus wel gewoon tocht, koudeval bij ramen, beschouw ik ook als tocht.
Re: Tochtprobleem
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 19:45)
Bedankt voor de eerste reacties. Zoals te lezen in mijn eerste verhaal komt het niet bij de ramen vandaan. Althans niet die zijn gesitueerd in de woonkamer. Het idee van talkpoeder, kaarsen en servetten zijn inderdaad leuke hulpmiddelen om je gevoel te onderstrepen. Toch is mijn opa nog goed bij zijn verstand en hebben meerdere familieleden ook zelf de tocht ervaren. Ik ben dan ook met name benieuwd of het mogelijk is dat het grote temperatuurverschil in de vertrekken een onbehagelijk luchtstroom kan veroorzaken of dat hier aanzienlijk hogere temperatuurverschillen voor nodig zijn.
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 19:45)
Bedankt voor de eerste reacties. Zoals te lezen in mijn eerste verhaal komt het niet bij de ramen vandaan. Althans niet die zijn gesitueerd in de woonkamer. Het idee van talkpoeder, kaarsen en servetten zijn inderdaad leuke hulpmiddelen om je gevoel te onderstrepen. Toch is mijn opa nog goed bij zijn verstand en hebben meerdere familieleden ook zelf de tocht ervaren. Ik ben dan ook met name benieuwd of het mogelijk is dat het grote temperatuurverschil in de vertrekken een onbehagelijk luchtstroom kan veroorzaken of dat hier aanzienlijk hogere temperatuurverschillen voor nodig zijn.
Re: Tochtprobleem
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 19:46)
Misschien iemand die fysisch onderlegd is?
Naam: Herman (datum: 19-01-2012 19:46)
Misschien iemand die fysisch onderlegd is?
Re: Tochtprobleem
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-01-2012 21:54)
Ik heb me er voor duiktheorie nog wel eens mee bezig moeten houden, gaswetten van Boyle enzo. Theoretisch zou je door drukverschillen (veranderend volume van de lucht in de ruimten) een luchtstroom kunnen krijgen, maar de verandering in volume bij die paar graden verschil in de ruimtes is zo klein dat ik denk dat dat theoretisch blijft... Je kunt wel het temperatuurverschil van de lucht als tocht ervaren, maar dat is het niet.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-01-2012 21:54)
Ik heb me er voor duiktheorie nog wel eens mee bezig moeten houden, gaswetten van Boyle enzo. Theoretisch zou je door drukverschillen (veranderend volume van de lucht in de ruimten) een luchtstroom kunnen krijgen, maar de verandering in volume bij die paar graden verschil in de ruimtes is zo klein dat ik denk dat dat theoretisch blijft... Je kunt wel het temperatuurverschil van de lucht als tocht ervaren, maar dat is het niet.
Re: Tochtprobleem
Naam: Bas van Thiel (datum: 20-01-2012 08:53)
Ik krijg deze vraag geregeld als ik bouwkundige inspecties uitvoer. Tocht betekent een te grote luchtvolumestroom, dit kan door de gevel komen (winddruk / drukverschillen loef-lijzijde) en ook ontstaan ten gevolge van temperatuursverschillen. Of een combinatie van beide, dan wordt het extra versterkt. Bijvoorbeeld als je een deel van je woning onverwarmd, ik heb dit thuis ook.
Veelal zijn de ramen en deuren de bottleneck. Dubbele deuren en schuifpuien zijn altijd zwakke plekken en sluiten meestal niet helemaal zuiver. De briefplaat van de voordeur is ook zoiets. Ook staat er dikwijls een dakvenster permanent op een kier, komt er tocht via de muurplaat bij het dak naar binnen of door de vloer vanuit de kruipruimte (onbetegelde dampopen constructie). Schoorstenen en (doorvoeren van) kanalen naar buiten kunnen ook zo hun gebreken vertonen.
Let wel: tocht bij oude huizen is helemaal niet erg, tenzij het teveel tocht.
Er bestaan allerlei deftige meetmethoden voor tocht, maar als je alle binnen- en buitendeuren sluit kun je zelf met een solide aansteker en een vochtige hand al een heel eind komen, stapsgewijs per vertrek proberen een bron te lokaliseren. In oude huizen zie je soms je hele spinnenwebben dansen.
Uit welk jaar is het huis? Hoe en waar wordt er exact gestookt? Is de verdieping afgesloten van de begane grond (bv. door een deur of tochtgordijn) of betreft het een open verbinding bv. een trap in de woonkamer?
Naam: Bas van Thiel (datum: 20-01-2012 08:53)
Ik krijg deze vraag geregeld als ik bouwkundige inspecties uitvoer. Tocht betekent een te grote luchtvolumestroom, dit kan door de gevel komen (winddruk / drukverschillen loef-lijzijde) en ook ontstaan ten gevolge van temperatuursverschillen. Of een combinatie van beide, dan wordt het extra versterkt. Bijvoorbeeld als je een deel van je woning onverwarmd, ik heb dit thuis ook.
Veelal zijn de ramen en deuren de bottleneck. Dubbele deuren en schuifpuien zijn altijd zwakke plekken en sluiten meestal niet helemaal zuiver. De briefplaat van de voordeur is ook zoiets. Ook staat er dikwijls een dakvenster permanent op een kier, komt er tocht via de muurplaat bij het dak naar binnen of door de vloer vanuit de kruipruimte (onbetegelde dampopen constructie). Schoorstenen en (doorvoeren van) kanalen naar buiten kunnen ook zo hun gebreken vertonen.
Let wel: tocht bij oude huizen is helemaal niet erg, tenzij het teveel tocht.
Er bestaan allerlei deftige meetmethoden voor tocht, maar als je alle binnen- en buitendeuren sluit kun je zelf met een solide aansteker en een vochtige hand al een heel eind komen, stapsgewijs per vertrek proberen een bron te lokaliseren. In oude huizen zie je soms je hele spinnenwebben dansen.
Uit welk jaar is het huis? Hoe en waar wordt er exact gestookt? Is de verdieping afgesloten van de begane grond (bv. door een deur of tochtgordijn) of betreft het een open verbinding bv. een trap in de woonkamer?
Re: Tochtprobleem
Naam: Herman (datum: 20-01-2012 10:47)
Het huis stamt uit het jaar 1960 en zal gezien het jaartal niet potdicht zijn gemaakt, zoals de huidige gebouwde woningen. Kleine tochproblemen zal ongetwijfeld bij een huis van dat jaartal komen en deel aanvaardbaar moeten zijn. Alleen doet het probleem zicht voor in de woonkamer en zal die 'ouwe'niet meer van nature de weerstand hebben, zoals de meesten van ons.
Er wordt gestookt met een HR-ketel in de woonkamer en badkamer. De andere vertrekken op de begane grond: hal,toilet,tuinkamer niet. Ook boven: 4 slaapkamer, overloop, zolder niet. Ook is er geen thermische scheiding tussen boven en beneden en staan de ruimten direct in verbinding met elkaar.
Door de achterdeur van het huis is een kleine luchtstroom voelbaar. Ook heb ik gemerkt dat er een kleine luchtstroom op de 1e verdieping, onder het dakkapel is.
Deze luchtstromen zouden de woonkamer alleen maar kunnen bereiken door de kier onder de binnendeur. Deze kier hebben we gisteravond afgeplakt. Of dit wat heeft opgeleverd is bij nog niet bekend, en zal er vanavond even navraag doen.
Aan de reacties te lezen is het dus goed mogelijk dat de tocht gemakkelijker zijn weg naar de woonkamer kan vinden, doordat de vertrekken onverwarmd zijn. Het bijstoken van de hal naar een temperatuur van circa 18 graden zou het probleem dus ook deels kunnen verhelpen.
Naam: Herman (datum: 20-01-2012 10:47)
Het huis stamt uit het jaar 1960 en zal gezien het jaartal niet potdicht zijn gemaakt, zoals de huidige gebouwde woningen. Kleine tochproblemen zal ongetwijfeld bij een huis van dat jaartal komen en deel aanvaardbaar moeten zijn. Alleen doet het probleem zicht voor in de woonkamer en zal die 'ouwe'niet meer van nature de weerstand hebben, zoals de meesten van ons.
Er wordt gestookt met een HR-ketel in de woonkamer en badkamer. De andere vertrekken op de begane grond: hal,toilet,tuinkamer niet. Ook boven: 4 slaapkamer, overloop, zolder niet. Ook is er geen thermische scheiding tussen boven en beneden en staan de ruimten direct in verbinding met elkaar.
Door de achterdeur van het huis is een kleine luchtstroom voelbaar. Ook heb ik gemerkt dat er een kleine luchtstroom op de 1e verdieping, onder het dakkapel is.
Deze luchtstromen zouden de woonkamer alleen maar kunnen bereiken door de kier onder de binnendeur. Deze kier hebben we gisteravond afgeplakt. Of dit wat heeft opgeleverd is bij nog niet bekend, en zal er vanavond even navraag doen.
Aan de reacties te lezen is het dus goed mogelijk dat de tocht gemakkelijker zijn weg naar de woonkamer kan vinden, doordat de vertrekken onverwarmd zijn. Het bijstoken van de hal naar een temperatuur van circa 18 graden zou het probleem dus ook deels kunnen verhelpen.
Re: Tochtprobleem
Naam: Bas (datum: 20-01-2012 14:55)
Ik ben benieuwd naar de bevindingen.
Tocht gedraagt soms een beetje als een waterlekkage: het kan uit een onvoorspelbare hoek komen.
Koude valt theoretisch neer, warmte stijgt theoretisch op. Maar de stroomschematje zoals je in de schoolboeken ziet matched vrijwel nooit met de werkelijkheid.
Reageer
Naam: Bas (datum: 20-01-2012 14:55)
Ik ben benieuwd naar de bevindingen.
Tocht gedraagt soms een beetje als een waterlekkage: het kan uit een onvoorspelbare hoek komen.
Koude valt theoretisch neer, warmte stijgt theoretisch op. Maar de stroomschematje zoals je in de schoolboeken ziet matched vrijwel nooit met de werkelijkheid.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)