Zoek binnen het forum
Vraag: Verwarmen leegstand
Naam: Henk van Schooten, van V.v.E. - `t Lierinck (datum: 12-01-2012 04:37)
Ons appartementencomplex staat voor 60% leeg . Het betreft nieubouw koopappartementen .Sommige appartementen hebben enkel leegstaande onverwarmde aanliggende appartementen . Deze situatie bestaat sinds juli 2010. De stookkosten gieren de pan uit . Enkele tussenliggende appartementen hadden in 2011 een jaarverbruik van ca. 2300 m3 gas . Het oppervlak bedraagt ca. 80 m2.
De hoogte is 2,60 meter . Natuurlijk is het prettig dat de EPC maximaal 0.8 mag bedragen , maar wat heb je er in deze toestand aan ? Wat kunnen we er aan doen ? De verkoper/eigenaar is niet genegen de leegstand afdoende te verwarmen . Kunnen we bijvoorbeeld eisen dat de muren, vloeren en plafonds tijdelijk worden geisoleerd ?
Reageer
Naam: Henk van Schooten, van V.v.E. - `t Lierinck (datum: 12-01-2012 04:37)
Ons appartementencomplex staat voor 60% leeg . Het betreft nieubouw koopappartementen .Sommige appartementen hebben enkel leegstaande onverwarmde aanliggende appartementen . Deze situatie bestaat sinds juli 2010. De stookkosten gieren de pan uit . Enkele tussenliggende appartementen hadden in 2011 een jaarverbruik van ca. 2300 m3 gas . Het oppervlak bedraagt ca. 80 m2.
De hoogte is 2,60 meter . Natuurlijk is het prettig dat de EPC maximaal 0.8 mag bedragen , maar wat heb je er in deze toestand aan ? Wat kunnen we er aan doen ? De verkoper/eigenaar is niet genegen de leegstand afdoende te verwarmen . Kunnen we bijvoorbeeld eisen dat de muren, vloeren en plafonds tijdelijk worden geisoleerd ?
Reageer
Re: Verwarmen leegstand
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 06:21)
U kunt alles vragen maar helaas niks eisen.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 06:21)
U kunt alles vragen maar helaas niks eisen.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Spock (datum: 12-01-2012 09:54)
Interessante vraag, die ik steeds vaker zie verschijnen.
In de EP-berekening reken je met een aangrenzende verwarmde ruimte, maar deze wordt uiteindelijk niet verwarmd.
Eigenlijk wordt er dus niet voldaan aan artikel 5.2, Lid 3 van het Bouwbesluit:
Een inwendige scheidingsconstructie die de scheiding vormt tussen een verblijfsgebied, een toiletruimte of een badruimte, en een ruimte die niet wordt verwarmd of die wordt verwarmd voor uitsluitend een ander doel dan het verblijven van mensen, heeft een volgens NEN 1068 bepaalde warmteweerstand van ten minste 2,5 m? ? K/W.
Heeft u al contact opgenomen met de gemeente? Zij moeten handhaven als niet wordt voldaan aan de wetgeving en moeten bepalen of dat nu het geval is.
Naam: Spock (datum: 12-01-2012 09:54)
Interessante vraag, die ik steeds vaker zie verschijnen.
In de EP-berekening reken je met een aangrenzende verwarmde ruimte, maar deze wordt uiteindelijk niet verwarmd.
Eigenlijk wordt er dus niet voldaan aan artikel 5.2, Lid 3 van het Bouwbesluit:
Een inwendige scheidingsconstructie die de scheiding vormt tussen een verblijfsgebied, een toiletruimte of een badruimte, en een ruimte die niet wordt verwarmd of die wordt verwarmd voor uitsluitend een ander doel dan het verblijven van mensen, heeft een volgens NEN 1068 bepaalde warmteweerstand van ten minste 2,5 m? ? K/W.
Heeft u al contact opgenomen met de gemeente? Zij moeten handhaven als niet wordt voldaan aan de wetgeving en moeten bepalen of dat nu het geval is.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 10:07)
Eis is geen eis dat bepaalde ruimten verwarmd MOETEN worden!
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 10:07)
Eis is geen eis dat bepaalde ruimten verwarmd MOETEN worden!
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 11:36)
@Spock
Kom nou. Dus als mijn naaste buren met vakantie zijn kan ik via de gemeente afdwingen dat ze de verwarming laten branden omdat ik anders niet aan het Bouwbesluit voldoe? Maak het even zeg...
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 11:36)
@Spock
Kom nou. Dus als mijn naaste buren met vakantie zijn kan ik via de gemeente afdwingen dat ze de verwarming laten branden omdat ik anders niet aan het Bouwbesluit voldoe? Maak het even zeg...
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 13:21)
Het geeft weer eens de betrekkelijkheid aan van EP-berekeningen.
Inderdaad buren kunnen een forse ongunstige invloed hebben op jouw energieverbruik. En nog erger, jouw buren profiteren daarvan!
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 13:21)
Het geeft weer eens de betrekkelijkheid aan van EP-berekeningen.
Inderdaad buren kunnen een forse ongunstige invloed hebben op jouw energieverbruik. En nog erger, jouw buren profiteren daarvan!
Re: Verwarmen leegstand
Naam: tim (datum: 12-01-2012 14:43)
het ligt toch iets genuanceerder. het betreft nieuwbouw, dat niet voldoet aan het bouwbesluit, zoals spock zegt. als de buren op vakantie gaan bij een bestaand huis, dan blijft de cv wel aanstaan voor een minimale temperatuur.
je zit ook wel eens dat bijvoorbeeld nog niet alle kozijnen zijn geplaatst. dan is er duidelijk wel een strijdigheid met het bb.
de gemeente is inderdaad bevoegd om te handhaven.
Naam: tim (datum: 12-01-2012 14:43)
het ligt toch iets genuanceerder. het betreft nieuwbouw, dat niet voldoet aan het bouwbesluit, zoals spock zegt. als de buren op vakantie gaan bij een bestaand huis, dan blijft de cv wel aanstaan voor een minimale temperatuur.
je zit ook wel eens dat bijvoorbeeld nog niet alle kozijnen zijn geplaatst. dan is er duidelijk wel een strijdigheid met het bb.
de gemeente is inderdaad bevoegd om te handhaven.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 14:54)
Tja een EPC-berekening heeft slechts betrekking op de (verplichte) gebouwgebonden installaties. Het zegt niets maar dan ook niets over het daadwerkelijke verbruik.
Voor wat betreft het feit dat het hier 'nieuwbouw' betreft: dat zal allemaal wel, maar het pand is opgeleverd. Voor de gemeentelijke administratie is het dus 'bestaand'.
Begrijp me niet verkeerd, het is vervelend genoeg voor de bewuste bewoners maar dat de gemeente hier tegen op moet treden is m.i. volstrekte onzin.
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 14:54)
Tja een EPC-berekening heeft slechts betrekking op de (verplichte) gebouwgebonden installaties. Het zegt niets maar dan ook niets over het daadwerkelijke verbruik.
Voor wat betreft het feit dat het hier 'nieuwbouw' betreft: dat zal allemaal wel, maar het pand is opgeleverd. Voor de gemeentelijke administratie is het dus 'bestaand'.
Begrijp me niet verkeerd, het is vervelend genoeg voor de bewuste bewoners maar dat de gemeente hier tegen op moet treden is m.i. volstrekte onzin.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 14:56)
@Tim
Ter vergelijking: stel de bewuste appartementen waren wel verkocht, vervolgens een maand bewoond waarna de bewoners een half jaar naar het buitenland gaan om te overwinteren. CV uitgeschakeld. Ga je dan ook de gemeente bellen?
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 14:56)
@Tim
Ter vergelijking: stel de bewuste appartementen waren wel verkocht, vervolgens een maand bewoond waarna de bewoners een half jaar naar het buitenland gaan om te overwinteren. CV uitgeschakeld. Ga je dan ook de gemeente bellen?
Re: Verwarmen leegstand
Naam: pino (datum: 12-01-2012 15:25)
Geheel los van alle berekeningen regels en dergelijke
Is het totaal niet economische of effectief om wat in de lege panden te doen.
Een eventueel vergoeding voor de extra stookkosten is veel praktischer
Naam: pino (datum: 12-01-2012 15:25)
Geheel los van alle berekeningen regels en dergelijke
Is het totaal niet economische of effectief om wat in de lege panden te doen.
Een eventueel vergoeding voor de extra stookkosten is veel praktischer
Re: Verwarmen leegstand
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 20:48)
@jeroen
Dit geeft juist aan hoe verschrikkelijk goed die EPC-berekening is. Het is immers uitdrukkelijk de bedoeling geweest om alle gebruiksaspecten buiten beschouwing te laten.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 20:48)
@jeroen
Dit geeft juist aan hoe verschrikkelijk goed die EPC-berekening is. Het is immers uitdrukkelijk de bedoeling geweest om alle gebruiksaspecten buiten beschouwing te laten.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 20:51)
Energetisch gezien is het ook helemaal niet handig om die leegstaande woningen te gaan verwarmen.
Dat zal voor de stookkosten van de bewoners wel prettig zijn, maar het totale energieverbruik van het hele gebouw gaat omhoog.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 12-01-2012 20:51)
Energetisch gezien is het ook helemaal niet handig om die leegstaande woningen te gaan verwarmen.
Dat zal voor de stookkosten van de bewoners wel prettig zijn, maar het totale energieverbruik van het hele gebouw gaat omhoog.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 21:04)
Los van dit vraagstuk: 't is volgens mij niet de eerste keer dat de VVE van 't Lierinck hier aan de bel trekt. Gaat lekker daar of niet?
Naam: Leon (datum: 12-01-2012 21:04)
Los van dit vraagstuk: 't is volgens mij niet de eerste keer dat de VVE van 't Lierinck hier aan de bel trekt. Gaat lekker daar of niet?
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 22:23)
Het is maar wat je goed vindt.
Om gebruik buiten beschouwing te laten heb je geen EP-beschouwing nodig.
Naam: Jeroen (datum: 12-01-2012 22:23)
Het is maar wat je goed vindt.
Om gebruik buiten beschouwing te laten heb je geen EP-beschouwing nodig.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Joost (datum: 13-01-2012 08:54)
@Henk van Schooten.
Kunt u mij aangeven hoeveel gas u verwacht had te verstoken in een dergelijk appartement?
Verder dient u rekening te houden met het gedrag van de bewoners. In de gasverbruik zit bijvoorbeeld ook het gasfornuis. Verder is het natuurlijk van belang hoe hoog de thermostaat wordt ingesteld en hoeveel warmwater wordt verbruikt. Is de afstelling van de ketel ook gecontrolleerd, en werkt de regeling goed. Vaak wordt dit een beetje hap-snap ingesteld. Hier nog eens naar laten kijken zou ook wat kunnen opleveren.
Ik zou niet de verwachting hebben dat wanneer de buurwoningen wel zouden stoken het gasverbruik met honderden m3 per jaar zal dalen.
Naam: Joost (datum: 13-01-2012 08:54)
@Henk van Schooten.
Kunt u mij aangeven hoeveel gas u verwacht had te verstoken in een dergelijk appartement?
Verder dient u rekening te houden met het gedrag van de bewoners. In de gasverbruik zit bijvoorbeeld ook het gasfornuis. Verder is het natuurlijk van belang hoe hoog de thermostaat wordt ingesteld en hoeveel warmwater wordt verbruikt. Is de afstelling van de ketel ook gecontrolleerd, en werkt de regeling goed. Vaak wordt dit een beetje hap-snap ingesteld. Hier nog eens naar laten kijken zou ook wat kunnen opleveren.
Ik zou niet de verwachting hebben dat wanneer de buurwoningen wel zouden stoken het gasverbruik met honderden m3 per jaar zal dalen.
Re: Verwarmen leegstand
Naam: Henk van Schooten , van V.v.E. - `t Lierinck (datum: 16-01-2012 03:42)
T.a.v. Joost .
Een medebewoner heeft de muren van zijn appartement aan de buitenzijde voorzien van isolatiepanelen . ( Op eigen kosten ) Het appartement onder hem wordt nu bewoond . Vanaf 14 september tot nu , heeft hij al 750 m3 minder gas verstookt dan indezelfde periode een jaar eerder . Het verbruik toen was 1420 m3 en nu 670 m3. Het scheelt echt heel veel , alhoewel de winters niet vergelijkbaar zijn . Hij denkt nu op een jaarverbruik van 1100 m3 uit te komen tegen 2350 m3 een jaar ervoor . Ik weet niet welke correctie je toe zou moeten passen door de minder koude winter . Weet iemand dat ? Deze bewoner kookt maar 2 keer per week maar is wel altijd thuis .
Verder wil ik nog opmerken dat er best een buurman op vakantie kan gaan , maar 4 buren tegelijk en dan gedurende het hele jaar lijkt mij niet gebruikelijk . In dat geval hadden ze geen appartement gekocht neem ik aan .
Naam: Henk van Schooten , van V.v.E. - `t Lierinck (datum: 16-01-2012 03:42)
T.a.v. Joost .
Een medebewoner heeft de muren van zijn appartement aan de buitenzijde voorzien van isolatiepanelen . ( Op eigen kosten ) Het appartement onder hem wordt nu bewoond . Vanaf 14 september tot nu , heeft hij al 750 m3 minder gas verstookt dan indezelfde periode een jaar eerder . Het verbruik toen was 1420 m3 en nu 670 m3. Het scheelt echt heel veel , alhoewel de winters niet vergelijkbaar zijn . Hij denkt nu op een jaarverbruik van 1100 m3 uit te komen tegen 2350 m3 een jaar ervoor . Ik weet niet welke correctie je toe zou moeten passen door de minder koude winter . Weet iemand dat ? Deze bewoner kookt maar 2 keer per week maar is wel altijd thuis .
Verder wil ik nog opmerken dat er best een buurman op vakantie kan gaan , maar 4 buren tegelijk en dan gedurende het hele jaar lijkt mij niet gebruikelijk . In dat geval hadden ze geen appartement gekocht neem ik aan .
Re: Verwarmen leegstand
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-01-2012 16:18)
Het bouwbesluit gaat voor de toets uit van het hypothetische model dat een gebouw volledig in gebruik is. Mocht dat later niet zo blijken te zijn is dit geen reden om de toets opnieuw te gaan doen.
Wanneer u een probleem heeft met de leegstand is het misschien nog het beste het politiek bespreekbaar te maken, of om media-aandacht te zoeken. De technische eisen zijn niet bedoeld om dit soort situaties recht te breien.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-01-2012 16:18)
Het bouwbesluit gaat voor de toets uit van het hypothetische model dat een gebouw volledig in gebruik is. Mocht dat later niet zo blijken te zijn is dit geen reden om de toets opnieuw te gaan doen.
Wanneer u een probleem heeft met de leegstand is het misschien nog het beste het politiek bespreekbaar te maken, of om media-aandacht te zoeken. De technische eisen zijn niet bedoeld om dit soort situaties recht te breien.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)