Zoek binnen het forum
Vraag: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Harold, van VDP (datum: 12-12-2011 09:16)
Hallo,
Ik ben bezig met een EPC berekening voor een vrijstaande woning. Hierbij kun je voor warmtapwater de leidinglengten als forfairtair en de daadwerkelijke lengten invoeren. Wanneer ik de leidinglengte als forfairtair invoer komt dit beter uit in de EPC omdat de daadwerkelijke leidinglengten langer zijn dan forfairtair. Mag dit ? Waar kan ik hier iets over vinden?
Alvast bedankt.
Groet, Harold
Reageer
Naam: Harold, van VDP (datum: 12-12-2011 09:16)
Hallo,
Ik ben bezig met een EPC berekening voor een vrijstaande woning. Hierbij kun je voor warmtapwater de leidinglengten als forfairtair en de daadwerkelijke lengten invoeren. Wanneer ik de leidinglengte als forfairtair invoer komt dit beter uit in de EPC omdat de daadwerkelijke leidinglengten langer zijn dan forfairtair. Mag dit ? Waar kan ik hier iets over vinden?
Alvast bedankt.
Groet, Harold
Reageer
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 12-12-2011 09:37)
Dat mag. Zie de NEN5128 of de NPR.
Naam: Joost Hartman , van Bouwstudio PelserHartman (datum: 12-12-2011 09:37)
Dat mag. Zie de NEN5128 of de NPR.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Jeroen (datum: 12-12-2011 10:04)
Harold vindt het kennelijk niet logisch.
Dat ben ik dan met hem eens.
Het slaat nergens op.
Naam: Jeroen (datum: 12-12-2011 10:04)
Harold vindt het kennelijk niet logisch.
Dat ben ik dan met hem eens.
Het slaat nergens op.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Peter (datum: 12-12-2011 10:24)
Ja, dat mag,
En nee Jeroen, als je eens de moeite zou nemen om je ion het onderwerp te verdiepen zou je zien dat dit logisch is.
Naam: Peter (datum: 12-12-2011 10:24)
Ja, dat mag,
En nee Jeroen, als je eens de moeite zou nemen om je ion het onderwerp te verdiepen zou je zien dat dit logisch is.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Jeroen (datum: 12-12-2011 18:19)
Peter,
Help me eens even.
Ik zou echt niet weten waar ik die gedetailleerde verantwoording kan vinden.
Die verantwoording zou in moeten houden dat de forfaitaire waarde een bovenwaarde is.
Naam: Jeroen (datum: 12-12-2011 18:19)
Peter,
Help me eens even.
Ik zou echt niet weten waar ik die gedetailleerde verantwoording kan vinden.
Die verantwoording zou in moeten houden dat de forfaitaire waarde een bovenwaarde is.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-12-2011 14:08)
Niet helemaal... die verantwoording zou moeten inhouden dat de diverse forfaitaire waarden in een berekening bedoeld zijn om een GEMIDDELDE aan te geven over alle woningen welke worden berekend. Op basis van een modelwoning wordt een getal bepaald wat gemiddeld werkt, wanneer dit wordt gebruikt zullen sommige woningen beter presteren en andere slechter, maar gemiddeld kom je wel ongeveer op die verlieswaarde uit.
Het zou niet eerlijk zijn de aanvrager hiermee de mogelijkheid uit handen te nemen specifieker te gaan rekenen om hiermee zijn voordeel te doen. Daarom kun je ook de uitgebreidere methode kiezen.
Het uitgangspunt is dan ook forfaitair rekenen, en de aanvrager maakt de keuze daarna of hij tijd, moeite en geld wil investeren in een uitgebreidere berekening.
Daarnaast kun je je ook nog eens afvragen hoe realistisch die uitgebreide berekening is, wanneer je niet het daadwerkelijke leidingverloop hoeft te berekenen, maar diagonaal door ruimtes heen mag meten... maar goed, forfaitair of uitgebreid, het blijft maar een MODEL. niet alles hoeft waarheidsgetrouw te zijn, wanneer iedereen het op deze manier doet is er in ieder geval vergelijkingsmateriaal. En dat is precies wat een EPC is, een vergelijkingsgetal met een 'modelwoning', die van zichzelf waarschijnlijk ook nergens voorkomt.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-12-2011 14:08)
Niet helemaal... die verantwoording zou moeten inhouden dat de diverse forfaitaire waarden in een berekening bedoeld zijn om een GEMIDDELDE aan te geven over alle woningen welke worden berekend. Op basis van een modelwoning wordt een getal bepaald wat gemiddeld werkt, wanneer dit wordt gebruikt zullen sommige woningen beter presteren en andere slechter, maar gemiddeld kom je wel ongeveer op die verlieswaarde uit.
Het zou niet eerlijk zijn de aanvrager hiermee de mogelijkheid uit handen te nemen specifieker te gaan rekenen om hiermee zijn voordeel te doen. Daarom kun je ook de uitgebreidere methode kiezen.
Het uitgangspunt is dan ook forfaitair rekenen, en de aanvrager maakt de keuze daarna of hij tijd, moeite en geld wil investeren in een uitgebreidere berekening.
Daarnaast kun je je ook nog eens afvragen hoe realistisch die uitgebreide berekening is, wanneer je niet het daadwerkelijke leidingverloop hoeft te berekenen, maar diagonaal door ruimtes heen mag meten... maar goed, forfaitair of uitgebreid, het blijft maar een MODEL. niet alles hoeft waarheidsgetrouw te zijn, wanneer iedereen het op deze manier doet is er in ieder geval vergelijkingsmateriaal. En dat is precies wat een EPC is, een vergelijkingsgetal met een 'modelwoning', die van zichzelf waarschijnlijk ook nergens voorkomt.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-12-2011 14:09)
@Harold,
... dan wel ook realistisch zijn met de leidingdiameter he, en niet alleen maar '8mm' invullen omdat de waarde dan lager wordt... :)
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-12-2011 14:09)
@Harold,
... dan wel ook realistisch zijn met de leidingdiameter he, en niet alleen maar '8mm' invullen omdat de waarde dan lager wordt... :)
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Harold , van VDP (datum: 13-12-2011 14:49)
Heren,
Bedankt voor de discusie!
en J. Bolte, de leidingdiameters worden geen 8 mm hoor..
Naam: Harold , van VDP (datum: 13-12-2011 14:49)
Heren,
Bedankt voor de discusie!
en J. Bolte, de leidingdiameters worden geen 8 mm hoor..
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Jeroen (datum: 13-12-2011 21:49)
Ergens klinkt dat "gemiddelde" wel logisch.
Even overdreven: Dan kun je alles wel middelen en heb je de EPC-berekening niet nodig.
Waar staat of is uit af te leiden dat de forfaitaire waarde een gemiddelde is?
Naam: Jeroen (datum: 13-12-2011 21:49)
Ergens klinkt dat "gemiddelde" wel logisch.
Even overdreven: Dan kun je alles wel middelen en heb je de EPC-berekening niet nodig.
Waar staat of is uit af te leiden dat de forfaitaire waarde een gemiddelde is?
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-12-2011 11:50)
zoek op wikipedia of een willekeurige encyclopedia naar de term 'forfait', is niets anders dan een 'vastgestelde waarde', fictief, maar wel representatief voor een groep van gevallen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-12-2011 11:50)
zoek op wikipedia of een willekeurige encyclopedia naar de term 'forfait', is niets anders dan een 'vastgestelde waarde', fictief, maar wel representatief voor een groep van gevallen.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-12-2011 11:54)
@Jeroen,
Is een keuze van de wetgever hoe ver ze daarin gaan. 'alles middelen', een m2-getal vaststellen en alle voorzieningen verplicht stellen werkt ook niet, omdat geen enkel huis 'standaard' is. Je moet op de een of andere manier een referentie maken, die je tot op zekere hoogte kunt aanpassen/berekenen. Dat hoeft niet tot op detailniveau, daarvoor is het verschil tussen de opbrengst en de inzet te groot. Daarom is er voor een standaard invulwaarde gekozen welke voor het gros van de gevallen werkt.
En net als met de koudebruggen, de U-waardes, en nog wat andere invulwaardes, je kunt het ook compleet uitgebreid uitrekenen wanneer je daar behoefte aan hebt, maar die keuze maakt de aanvrager dan zelf.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-12-2011 11:54)
@Jeroen,
Is een keuze van de wetgever hoe ver ze daarin gaan. 'alles middelen', een m2-getal vaststellen en alle voorzieningen verplicht stellen werkt ook niet, omdat geen enkel huis 'standaard' is. Je moet op de een of andere manier een referentie maken, die je tot op zekere hoogte kunt aanpassen/berekenen. Dat hoeft niet tot op detailniveau, daarvoor is het verschil tussen de opbrengst en de inzet te groot. Daarom is er voor een standaard invulwaarde gekozen welke voor het gros van de gevallen werkt.
En net als met de koudebruggen, de U-waardes, en nog wat andere invulwaardes, je kunt het ook compleet uitgebreid uitrekenen wanneer je daar behoefte aan hebt, maar die keuze maakt de aanvrager dan zelf.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Jeroen (datum: 14-12-2011 14:22)
Het gaat mij om "gemiddelde". Dat heb nergens terug kunnen vinden.
Een wetgever kan regel zoals als hij. We weten inmiddels wel dat sommige zaken technisch gezien uiterst discutabel zijn.
Naam: Jeroen (datum: 14-12-2011 14:22)
Het gaat mij om "gemiddelde". Dat heb nergens terug kunnen vinden.
Een wetgever kan regel zoals als hij. We weten inmiddels wel dat sommige zaken technisch gezien uiterst discutabel zijn.
Re: Leidinglengten in EPC forairtair of daadwerkelijke lengte
Naam: Egon (datum: 26-03-2014 14:20)
Je mag altijd de forfaitaire leidinglengte gebruiken als deze dan beter uitkomt !
Wat ook helpt als de leidinglengte wat lang is om deze dan in te vullen met een diameter van 8mm inwendig, de leiding moet dan minimaal 2/3 van de totale lange 8mm inwendig zijn.
Als je echt 1000-den euro's wilt besparen laat je hem mij uitrekenen ! :D
Reageer
Naam: Egon (datum: 26-03-2014 14:20)
Je mag altijd de forfaitaire leidinglengte gebruiken als deze dan beter uitkomt !
Wat ook helpt als de leidinglengte wat lang is om deze dan in te vullen met een diameter van 8mm inwendig, de leiding moet dan minimaal 2/3 van de totale lange 8mm inwendig zijn.
Als je echt 1000-den euro's wilt besparen laat je hem mij uitrekenen ! :D
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)