Zoek binnen het forum
Vraag: brandoverslag bij garage boxen
Naam: frans Vliegenthart (datum: 24-11-2011 19:28)
Ik huur een garage box, waarvan er 6 aan elkaar zijn gebouwd. De huidige boxen zijn voorzien van een asbesthoudende plaat, dus die wordt binnenkort verwijderd. De gemeente brengt geen nieuw plaat materiaal aan.
Het doorlopende dak is voorzien van een underlayment plaat en dakleer.
De boxen zijn gescheiden door een halfsteens muur.Wat zeggen verzekeringen hiervan. en hoe staat NEN 6068 hier tegenover.
Reageer
Naam: frans Vliegenthart (datum: 24-11-2011 19:28)
Ik huur een garage box, waarvan er 6 aan elkaar zijn gebouwd. De huidige boxen zijn voorzien van een asbesthoudende plaat, dus die wordt binnenkort verwijderd. De gemeente brengt geen nieuw plaat materiaal aan.
Het doorlopende dak is voorzien van een underlayment plaat en dakleer.
De boxen zijn gescheiden door een halfsteens muur.Wat zeggen verzekeringen hiervan. en hoe staat NEN 6068 hier tegenover.
Reageer
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 24-11-2011 22:36)
Waarom is dat zo belangrijk?
Naam: Jeroen (datum: 24-11-2011 22:36)
Waarom is dat zo belangrijk?
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Astrid (datum: 24-11-2011 22:56)
ik zie nu dat elke normale vraag gewoon domme nietszeggende antwoorden krijgt.
Naam: Astrid (datum: 24-11-2011 22:56)
ik zie nu dat elke normale vraag gewoon domme nietszeggende antwoorden krijgt.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: pino (datum: 25-11-2011 08:13)
Daarmee is de gemeente dan in overtreding.
Ik zou er een inspecteur van bouw- en woningtoezicht bijhalen.
Naam: pino (datum: 25-11-2011 08:13)
Daarmee is de gemeente dan in overtreding.
Ik zou er een inspecteur van bouw- en woningtoezicht bijhalen.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Peter (datum: 25-11-2011 10:34)
U geeft aan dat u de garagebox huurt. Hieruit concludeer ik dat het geheel (6 boxen aan elkaar) in eigendom van de gemeente is. Indien dit het geval is, is er sprake van 1 brandcompartiment op 1 perceel en zijn er onderling geen brandwerende scheidingen nodig.
Naam: Peter (datum: 25-11-2011 10:34)
U geeft aan dat u de garagebox huurt. Hieruit concludeer ik dat het geheel (6 boxen aan elkaar) in eigendom van de gemeente is. Indien dit het geval is, is er sprake van 1 brandcompartiment op 1 perceel en zijn er onderling geen brandwerende scheidingen nodig.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 13:04)
Dus als er verschillende eigenaren zijn dan gelden er wel WBDBO-eisen.
Vind je het niet een beetje raar?
Het gaat toch om veiligheid.
Blijf met beide benen op de grond staan!
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 13:04)
Dus als er verschillende eigenaren zijn dan gelden er wel WBDBO-eisen.
Vind je het niet een beetje raar?
Het gaat toch om veiligheid.
Blijf met beide benen op de grond staan!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Peter (datum: 25-11-2011 14:17)
Jeroen, dat vind jij.
De wetgever denkt daar anders over. Helaas voor je maar zo is het wel. Bovendien wil iedereen toch deregulering? Dus waarom maken we ons nog druk om veiligheid?
Naam: Peter (datum: 25-11-2011 14:17)
Jeroen, dat vind jij.
De wetgever denkt daar anders over. Helaas voor je maar zo is het wel. Bovendien wil iedereen toch deregulering? Dus waarom maken we ons nog druk om veiligheid?
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 18:42)
Het gaat om veiligheid, maar dan hoort er toch geen verschil te zijn als gevolg van ??n eigenaar of verschillende eigenaren bij een rijtje garageboxen.
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 18:42)
Het gaat om veiligheid, maar dan hoort er toch geen verschil te zijn als gevolg van ??n eigenaar of verschillende eigenaren bij een rijtje garageboxen.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Loe (datum: 25-11-2011 19:29)
@jeroen helaas maar waar, iedereen heeft recht op zijn eigen brandje, als de buurman er maar geen last van heeft.
Dus bij verschillende eigenaren is er sprake van brandwerende scheidingen.
Is het 1 eigenaar dan mogen de verschillende garageboxen ( of ook kantoorruimten, bijv. een verzamelgebouw) gewoon in 1 brandcompartiment liggen.
Misschien moet je je toch eens gaan verdiepen in het bouwbesluit.
Naam: Loe (datum: 25-11-2011 19:29)
@jeroen helaas maar waar, iedereen heeft recht op zijn eigen brandje, als de buurman er maar geen last van heeft.
Dus bij verschillende eigenaren is er sprake van brandwerende scheidingen.
Is het 1 eigenaar dan mogen de verschillende garageboxen ( of ook kantoorruimten, bijv. een verzamelgebouw) gewoon in 1 brandcompartiment liggen.
Misschien moet je je toch eens gaan verdiepen in het bouwbesluit.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 20:34)
Ga er maar lekker op controleren en handhaven en je belachelijk maken.
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 20:34)
Ga er maar lekker op controleren en handhaven en je belachelijk maken.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 20:50)
Beste Loe,
Heeft een huurder geen recht op zijn eigen brandje?
Denk nu niet dat ik niet weet wat er in het Bouwbesluit staat.
Ik denk dat er geen garagebox is die de vereiste WBDBO haalt!
Naam: Jeroen (datum: 25-11-2011 20:50)
Beste Loe,
Heeft een huurder geen recht op zijn eigen brandje?
Denk nu niet dat ik niet weet wat er in het Bouwbesluit staat.
Ik denk dat er geen garagebox is die de vereiste WBDBO haalt!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 14:49)
Onzin Jeroen,
De garageboxen die wij controleren voldoen. Zo niet, dan worden ze aangepast. Echter, als er een aantal boxen (die worden verhuurd) plots worden verkocht is het de VERANTOORDELIJKHEID van de (ver)koper om te voldoen aan zijn WBDBO. Want dat vind het ministerie! Gemeente moet zich nergens mee bemoeien. Het (bedrijfs)leven kan dit prima zelf af
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 14:49)
Onzin Jeroen,
De garageboxen die wij controleren voldoen. Zo niet, dan worden ze aangepast. Echter, als er een aantal boxen (die worden verhuurd) plots worden verkocht is het de VERANTOORDELIJKHEID van de (ver)koper om te voldoen aan zijn WBDBO. Want dat vind het ministerie! Gemeente moet zich nergens mee bemoeien. Het (bedrijfs)leven kan dit prima zelf af
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 18:20)
Natuurlijk.
Geloof je het zelf.
Waar baseer je dei WBDBO dan op?
Logisch toch als het om veiligheid gaat!
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 18:20)
Natuurlijk.
Geloof je het zelf.
Waar baseer je dei WBDBO dan op?
Logisch toch als het om veiligheid gaat!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Loe (datum: 26-11-2011 19:50)
@jeroen je denkt dat er geen garagebox is die de wbdbo haalt
Ik denk dat je daarin gelijk hebt.
Bouwbesluit art 2.104 lid 5, overige gebruiksfunctie
Naam: Loe (datum: 26-11-2011 19:50)
@jeroen je denkt dat er geen garagebox is die de wbdbo haalt
Ik denk dat je daarin gelijk hebt.
Bouwbesluit art 2.104 lid 5, overige gebruiksfunctie
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 19:57)
Wat een domme vraag Jeroen!
Het ter plaatse beoordelen van materialisatie en detaillering. maar ja dat is voor jou toch niet relevant!
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 19:57)
Wat een domme vraag Jeroen!
Het ter plaatse beoordelen van materialisatie en detaillering. maar ja dat is voor jou toch niet relevant!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 19:57)
En wat bedoel je met logisch toch?
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 19:57)
En wat bedoel je met logisch toch?
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:15)
Nee Johan, volgens mij pak je hem niet goed op.
Juist die detaillering zal niet voldoen en kun je gewoon weg niet verantwoorden.
Wat wil jij dan controleren?
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:15)
Nee Johan, volgens mij pak je hem niet goed op.
Juist die detaillering zal niet voldoen en kun je gewoon weg niet verantwoorden.
Wat wil jij dan controleren?
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:17)
Voor een huurder geldt een andere veiligheid dan voor een eigenaar. Is dat logisch?
We hebben het hier ook over de veiligheid van een auto en ander materiaal. Niet over mensen!
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:17)
Voor een huurder geldt een andere veiligheid dan voor een eigenaar. Is dat logisch?
We hebben het hier ook over de veiligheid van een auto en ander materiaal. Niet over mensen!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 21:33)
Ja natuurlijk!!!!!!!!!!!!!
Risico is toch voor de eigenaar!!!!!!!!!!!! Tsjonge zeg, hoe kortzichtig kun je zijn. Als je een lekkage bij een huurwoning hebt lost de verhuurder dat op. is het je eigen woning moet je er zelf voor zorgen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 21:33)
Ja natuurlijk!!!!!!!!!!!!!
Risico is toch voor de eigenaar!!!!!!!!!!!! Tsjonge zeg, hoe kortzichtig kun je zijn. Als je een lekkage bij een huurwoning hebt lost de verhuurder dat op. is het je eigen woning moet je er zelf voor zorgen
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:47)
Brand en lekkage kun je niet met elkaar vergelijken, maar dat snap je waarschijnlijk niet!
Naam: Jeroen (datum: 26-11-2011 21:47)
Brand en lekkage kun je niet met elkaar vergelijken, maar dat snap je waarschijnlijk niet!
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 22:08)
Jeroen,Dat snap ik maar al te goed. Zelfs beter dan jij!
Maar regelgeving is regelgeving. Maar daar heb jij zoals zoveel te lezen is op allerlei vragen hier grote problemen mee. Maar goed. ik heb we voorgenomen om alleen nog serieus en volgens de regelgeving naar vraagstellers te beantwoorden. Op jou ga ik niet meer in! Succes verder
Naam: Johan (datum: 26-11-2011 22:08)
Jeroen,Dat snap ik maar al te goed. Zelfs beter dan jij!
Maar regelgeving is regelgeving. Maar daar heb jij zoals zoveel te lezen is op allerlei vragen hier grote problemen mee. Maar goed. ik heb we voorgenomen om alleen nog serieus en volgens de regelgeving naar vraagstellers te beantwoorden. Op jou ga ik niet meer in! Succes verder
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 27-11-2011 07:43)
Prima.
Maar met oogkleppen op de regels hanteren kom je er in de praktijk niet.
Juist door zo te werken worden er alleen maar meer problemen gecre?erd en blijven dit soort zaken in stand!
Voorbeelden genoeg wat dat betreft.
Naam: Jeroen (datum: 27-11-2011 07:43)
Prima.
Maar met oogkleppen op de regels hanteren kom je er in de praktijk niet.
Juist door zo te werken worden er alleen maar meer problemen gecre?erd en blijven dit soort zaken in stand!
Voorbeelden genoeg wat dat betreft.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-11-2011 14:25)
@Jeroen,
De vraag was wat de wetgeving hierover zegt, niet hoe jij het in de praktijk wilt oplossen. Mocht je daarover iets kwijt willen mag je het adres van die woningbouwstichting vragen en ze dat gaan vertellen. Wil je dat niet, dan kan de vraagsteller tamelijk weinig met je antwoord.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 28-11-2011 14:25)
@Jeroen,
De vraag was wat de wetgeving hierover zegt, niet hoe jij het in de praktijk wilt oplossen. Mocht je daarover iets kwijt willen mag je het adres van die woningbouwstichting vragen en ze dat gaan vertellen. Wil je dat niet, dan kan de vraagsteller tamelijk weinig met je antwoord.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Jeroen (datum: 28-11-2011 19:37)
Met jullie antwoorden kan hij ook weinig. Hij vraagt een uitspraak over een specifieke constructieve uitvoering van de scheiding. Niet alleen de eis, maar ook of die constructie daar aan voldoet.
Naam: Jeroen (datum: 28-11-2011 19:37)
Met jullie antwoorden kan hij ook weinig. Hij vraagt een uitspraak over een specifieke constructieve uitvoering van de scheiding. Niet alleen de eis, maar ook of die constructie daar aan voldoet.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Leon (datum: 28-11-2011 21:12)
Nou Jeroen, omdat je zo aandringt.
De brandwerendheid van de scheidingswanden dient minimaal 0 minuten WBDBO te zijn. De vraagsteller geeft dat het een halfsteenswandje betreft met een houten dakconstructie voorzien van dakleer (bitumen). Uiteraard is het lastig oordelen zonder foto's en andere gedetailleerde informatie, maar als we er van uitgaan dat de boel in elkaar is geflanst door een beunhaas die niet weet wat'ie doet, dan zullen die 0 minuten nog steeds gehaald worden. Zo goed?
Naam: Leon (datum: 28-11-2011 21:12)
Nou Jeroen, omdat je zo aandringt.
De brandwerendheid van de scheidingswanden dient minimaal 0 minuten WBDBO te zijn. De vraagsteller geeft dat het een halfsteenswandje betreft met een houten dakconstructie voorzien van dakleer (bitumen). Uiteraard is het lastig oordelen zonder foto's en andere gedetailleerde informatie, maar als we er van uitgaan dat de boel in elkaar is geflanst door een beunhaas die niet weet wat'ie doet, dan zullen die 0 minuten nog steeds gehaald worden. Zo goed?
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Loe (datum: 29-11-2011 09:46)
Bestaande bouw, overige gebruiksfunctie
De garageboxen hoeven niet in een brandcompartiment te liggen. er geldt dus in het geheel geen eis t.a.v. de WBDBO tussen de garages.
Zie de paragrafen 2.12.2 en 2.12.3 van het bouwbesluit.
Misschien dat de verzekeraar iets eist maar dat zult u dan in uw polis moeten nalezen.
De NEN6068 is voor dit object niet relevant (wordt niet uitgestuurd vanuit paragraaf 2.14.2)
Naam: Loe (datum: 29-11-2011 09:46)
Bestaande bouw, overige gebruiksfunctie
De garageboxen hoeven niet in een brandcompartiment te liggen. er geldt dus in het geheel geen eis t.a.v. de WBDBO tussen de garages.
Zie de paragrafen 2.12.2 en 2.12.3 van het bouwbesluit.
Misschien dat de verzekeraar iets eist maar dat zult u dan in uw polis moeten nalezen.
De NEN6068 is voor dit object niet relevant (wordt niet uitgestuurd vanuit paragraaf 2.14.2)
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: pino (datum: 29-11-2011 11:00)
Dus ik mag een pand nieuwbouwen en vervolgens de brandscheidingen er vrolijk weer uitslopen volgens jouw ?
De boxen waren wel voorzien van een brandwerend plafond volgens de TS.
Naam: pino (datum: 29-11-2011 11:00)
Dus ik mag een pand nieuwbouwen en vervolgens de brandscheidingen er vrolijk weer uitslopen volgens jouw ?
De boxen waren wel voorzien van een brandwerend plafond volgens de TS.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Loe (datum: 29-11-2011 20:30)
@pino
Nee dat zeg ik niet.
Als je iets bouwt wat wel een brandcompartiment moet zijn dan mag je de brandscheidingen er niet uit halen na de bouw :-)
Maar als je een losse garage bouwt, of zelfs 2 aanelkaar, dan hoeft dat zijnde "overige gebruiksfunctie" geen brandcompartiment te zijn.
Dan hoef je dus geen brandwerende scheidingen te bouwen.
Naam: Loe (datum: 29-11-2011 20:30)
@pino
Nee dat zeg ik niet.
Als je iets bouwt wat wel een brandcompartiment moet zijn dan mag je de brandscheidingen er niet uit halen na de bouw :-)
Maar als je een losse garage bouwt, of zelfs 2 aanelkaar, dan hoeft dat zijnde "overige gebruiksfunctie" geen brandcompartiment te zijn.
Dan hoef je dus geen brandwerende scheidingen te bouwen.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: pino (datum: 29-11-2011 21:20)
Ik mag ook niet zomaar een verdieping van mijn huis halen of iets dergelijk
ondanks dat het bouwen van meerdere verdiepingen helemaal geen verplichting is.
Naam: pino (datum: 29-11-2011 21:20)
Ik mag ook niet zomaar een verdieping van mijn huis halen of iets dergelijk
ondanks dat het bouwen van meerdere verdiepingen helemaal geen verplichting is.
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Leon (datum: 29-11-2011 22:32)
@pino
Als jij een omgevingsvergunning hebt voor die aanpassingen mag dat wel degelijk. Niemand zal jou die vergunning weigeren omdat je volgens het Bouwbesluit te weinig verdiepingen hebt. De discussie m.b.t. de brandscheiding heeft niets te maken met vergunningsplicht, maar met noodzaak vanuit het Bouwbesluit. De vergelijking die je trekt gaat in dit geval dus niet op...
Naam: Leon (datum: 29-11-2011 22:32)
@pino
Als jij een omgevingsvergunning hebt voor die aanpassingen mag dat wel degelijk. Niemand zal jou die vergunning weigeren omdat je volgens het Bouwbesluit te weinig verdiepingen hebt. De discussie m.b.t. de brandscheiding heeft niets te maken met vergunningsplicht, maar met noodzaak vanuit het Bouwbesluit. De vergelijking die je trekt gaat in dit geval dus niet op...
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: pino (datum: 30-11-2011 12:00)
Ik ben van mening dat die wel opgaat.
Die wijziging is vergunningsplichtig
en volgens mij is een vrijstelling naar niveau bestaand niet aan de orde.
als de bestaande situatie beter is dan de gewijzigde
Naam: pino (datum: 30-11-2011 12:00)
Ik ben van mening dat die wel opgaat.
Die wijziging is vergunningsplichtig
en volgens mij is een vrijstelling naar niveau bestaand niet aan de orde.
als de bestaande situatie beter is dan de gewijzigde
Re: brandoverslag bij garage boxen
Naam: Leon (datum: 30-11-2011 16:09)
Als er geen omgevingsvergunning benodigd is voor de activiteit bouwen dan mag je wel degelijk terug naar het niveau bestaande bouw zonder dat de gemeente daar goedkeuring op moet geven.
Reageer
Naam: Leon (datum: 30-11-2011 16:09)
Als er geen omgevingsvergunning benodigd is voor de activiteit bouwen dan mag je wel degelijk terug naar het niveau bestaande bouw zonder dat de gemeente daar goedkeuring op moet geven.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)