Zoek binnen het forum
Vraag: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: Martin Henkes, van Henkes Bouwadvies (datum: 04-11-2011 15:42)
Ik heb voor een opdrachtgever van mij een tijd geleden een bouwvergunning fase 1 aangevraagd (nog voor de omgevingsvergunning van kracht was). Deze is afgelopen februari verstrekt.
Mijn vraag is hoelang deze geldig blijft en wanneer je uiterlijk de fase 2 moet indienen. Ik kan hierover niets vinden in de plaatselijke verordening of de landelijke regelgeving.
Reageer
Naam: Martin Henkes, van Henkes Bouwadvies (datum: 04-11-2011 15:42)
Ik heb voor een opdrachtgever van mij een tijd geleden een bouwvergunning fase 1 aangevraagd (nog voor de omgevingsvergunning van kracht was). Deze is afgelopen februari verstrekt.
Mijn vraag is hoelang deze geldig blijft en wanneer je uiterlijk de fase 2 moet indienen. Ik kan hierover niets vinden in de plaatselijke verordening of de landelijke regelgeving.
Reageer
Re: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 04-11-2011 22:44)
Je moet in de invoeringswet Wabo zoeken. Hierin staat een paragraaf over het overgangsrecht bij gefaseerde bouwvergunningen. Kort gezegd is op beide fasen het oude recht van toepassing. De gemeente krijgt dus binnen 1 jaar na afgifte van fase 1 de bevoegdheid haar in te trekken (is geen plicht) wanneer er geen tweede fase is ingediend. Twee jaar na dato vervalt de 1e fase van rechtswege.
Als je dus op zeker wilt gaan zou ik binnen een jaar die 2e fase aanvragen. Je moet waarschijnlijk wel even zoeken naar een oud aanvraagformulier, want de Wabo-formulieren zijn hiervoor niet geschikt.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 04-11-2011 22:44)
Je moet in de invoeringswet Wabo zoeken. Hierin staat een paragraaf over het overgangsrecht bij gefaseerde bouwvergunningen. Kort gezegd is op beide fasen het oude recht van toepassing. De gemeente krijgt dus binnen 1 jaar na afgifte van fase 1 de bevoegdheid haar in te trekken (is geen plicht) wanneer er geen tweede fase is ingediend. Twee jaar na dato vervalt de 1e fase van rechtswege.
Als je dus op zeker wilt gaan zou ik binnen een jaar die 2e fase aanvragen. Je moet waarschijnlijk wel even zoeken naar een oud aanvraagformulier, want de Wabo-formulieren zijn hiervoor niet geschikt.
Re: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: Martin Henkes , van Henkes Bouwadvies (datum: 08-11-2011 18:16)
Bedankt!
Naam: Martin Henkes , van Henkes Bouwadvies (datum: 08-11-2011 18:16)
Bedankt!
Re: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: Patrick , van Gemeente Oudewater (datum: 02-07-2012 12:12)
Slaat dit overgangsrecht (dat "op beide fasen het oude recht van toepassing is") ook op welk Bouwbesluit van toepassing is? Dus als nu nog een bouwvergunning tweede fase wordt ingediend, geldt dan het Bouwbesluit zoals dat gold v??r de Wabo?
Deze discussie heb ik nu met een architect.
Patrick
Naam: Patrick , van Gemeente Oudewater (datum: 02-07-2012 12:12)
Slaat dit overgangsrecht (dat "op beide fasen het oude recht van toepassing is") ook op welk Bouwbesluit van toepassing is? Dus als nu nog een bouwvergunning tweede fase wordt ingediend, geldt dan het Bouwbesluit zoals dat gold v??r de Wabo?
Deze discussie heb ik nu met een architect.
Patrick
Re: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-07-2012 13:16)
Nee, het gaat alleen om de procesmatige delen van het vergunningproces. Als je wilt weten welke versie van het bouwbesluit van toepassing is, moet je in het bouwbesluit zelf kijken. De overgangsbepaling daarin treed pas in werking wanneer er een 'vergunning voor het bouwen' is aangevraagd.
De discussie was en is dan vaak of die 'vergunning voor het bouwen' slaat op de combinatie van de twee fasen, of op elke fase afzonderlijk. Juridisch gezien zijn de twee fase twee afzonderlijk appelabele besluiten, maar je hebt geen uitvoerbare omgevingsvergunning voordat je beide fasen binnen hebt.
Omdat er zo heel specifiek gezegd wordt 'vergunning voor het bouwen' en niet 'omgevingsvergunning' in het algemeen, en omdat de volgorde van componenten binnen de fases is losgeslaten, ben ik van mening dat je de fase waarin de bouwcomponent zit afzonderlijk moet bekijken voor het overgangsrecht. Wanneer die fase dus na de invoeringsdatum van het bouwbesluit is gedaan, is het nieuwe bouwbesluit van toepassing, en kan het zijn dat er aanpassingen in het gebouw nodig zijn die hun weerslag weer hebben op de in een eerdere fase gevoerde componenten.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-07-2012 13:16)
Nee, het gaat alleen om de procesmatige delen van het vergunningproces. Als je wilt weten welke versie van het bouwbesluit van toepassing is, moet je in het bouwbesluit zelf kijken. De overgangsbepaling daarin treed pas in werking wanneer er een 'vergunning voor het bouwen' is aangevraagd.
De discussie was en is dan vaak of die 'vergunning voor het bouwen' slaat op de combinatie van de twee fasen, of op elke fase afzonderlijk. Juridisch gezien zijn de twee fase twee afzonderlijk appelabele besluiten, maar je hebt geen uitvoerbare omgevingsvergunning voordat je beide fasen binnen hebt.
Omdat er zo heel specifiek gezegd wordt 'vergunning voor het bouwen' en niet 'omgevingsvergunning' in het algemeen, en omdat de volgorde van componenten binnen de fases is losgeslaten, ben ik van mening dat je de fase waarin de bouwcomponent zit afzonderlijk moet bekijken voor het overgangsrecht. Wanneer die fase dus na de invoeringsdatum van het bouwbesluit is gedaan, is het nieuwe bouwbesluit van toepassing, en kan het zijn dat er aanpassingen in het gebouw nodig zijn die hun weerslag weer hebben op de in een eerdere fase gevoerde componenten.
Re: Geldigheidsduur Bouwvergunning Fase 1
Naam: Patrick , van Gemeente Oudewater (datum: 09-07-2012 11:48)
Bedankt voor je reactie, Bolte.
In principe had ik ook jouw mening, en wilde die graag checken.
Echter, .....
Ik heb de vraag voor de zekerheid ook voorgelegd aan de helpdesk bouwregelgeving van het ministerie.
Antwoord:
Er dient voldaan te worden aan Bouwbesluit 2003. Het overgangsrecht van de Wabo wordt bevestigd door het Bouwbesluit 2012. Let wel: indien sprake is van fasering als bedoeld in de Wabo dan geldt wel het moment van indienen. In geval van het 'oude' gefaseerd aanvragen van de bouwvergunning blijft het oude recht gelden. In de nota van toelichting bij artikel 9.1 van het Bouwbesluit 2012 staat het volgende:
"(.....) Indien op het tijdstip van inwerkingtreding van dit besluit (Bouwbesluit) een aanvraag om vergunning voor het bouwen eerste fase is ingediend, geldt de overgangsregeling van het eerste lid, onderdeel a, dus ook voor de daarmee samenhangende aanvraag om vergunning voor het bouwen tweede fase die na de inwerkingtreding van dit besluit wordt ingediend".
Ik had artikel 9.1 van het Bouwbesluit 2012 wel gelezen en bevestigd in mijn ogen onze mening, maar de toelichting is duidelijk anders.
Reageer
Naam: Patrick , van Gemeente Oudewater (datum: 09-07-2012 11:48)
Bedankt voor je reactie, Bolte.
In principe had ik ook jouw mening, en wilde die graag checken.
Echter, .....
Ik heb de vraag voor de zekerheid ook voorgelegd aan de helpdesk bouwregelgeving van het ministerie.
Antwoord:
Er dient voldaan te worden aan Bouwbesluit 2003. Het overgangsrecht van de Wabo wordt bevestigd door het Bouwbesluit 2012. Let wel: indien sprake is van fasering als bedoeld in de Wabo dan geldt wel het moment van indienen. In geval van het 'oude' gefaseerd aanvragen van de bouwvergunning blijft het oude recht gelden. In de nota van toelichting bij artikel 9.1 van het Bouwbesluit 2012 staat het volgende:
"(.....) Indien op het tijdstip van inwerkingtreding van dit besluit (Bouwbesluit) een aanvraag om vergunning voor het bouwen eerste fase is ingediend, geldt de overgangsregeling van het eerste lid, onderdeel a, dus ook voor de daarmee samenhangende aanvraag om vergunning voor het bouwen tweede fase die na de inwerkingtreding van dit besluit wordt ingediend".
Ik had artikel 9.1 van het Bouwbesluit 2012 wel gelezen en bevestigd in mijn ogen onze mening, maar de toelichting is duidelijk anders.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)