Zoek binnen het forum
Vraag: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Malle Babbe (datum: 14-07-2011 08:27)
Een collega zegt dat indien een trap (h > 8m)in een bouwwerk niet vereist is omdat er genoeg vluchtwegen aanwezig zijn voor de compartimenten, deze trap en ruimten niet uitgevoerd hoeven te worden als brand- en rookvrije vluchtroute.
Tot zover ga ik hier in mee, niet zijnde het feit dat deze trap in een atrium ligt en deze trap in het dagelijks leven altijd zal worden gebruikt. Mensen in het bouwwerk vluchten dus via een bekende weg en zullen in de praktijk deze trap toch gebruiken.
Hiedoor denk ik dat ik gelijk heb.... toch ; )
Reageer
Naam: Malle Babbe (datum: 14-07-2011 08:27)
Een collega zegt dat indien een trap (h > 8m)in een bouwwerk niet vereist is omdat er genoeg vluchtwegen aanwezig zijn voor de compartimenten, deze trap en ruimten niet uitgevoerd hoeven te worden als brand- en rookvrije vluchtroute.
Tot zover ga ik hier in mee, niet zijnde het feit dat deze trap in een atrium ligt en deze trap in het dagelijks leven altijd zal worden gebruikt. Mensen in het bouwwerk vluchten dus via een bekende weg en zullen in de praktijk deze trap toch gebruiken.
Hiedoor denk ik dat ik gelijk heb.... toch ; )
Reageer
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 09:52)
Artikel 2.158 luidt:
Een vluchttrappenhuis waarbinnen een hoogteverschil van meer dan 8 m kan worden overbrugd, voldoet aan de voorschriften die van toepassing zijn op een ruimte waardoor een brand- en rookvrije vluchtroute voert.
Bij de toelichting:
Trappenhuizen in hogere gebouwen die een mogelijkheid tot vluchten bieden, moeten zodanig zijn dat zij voldoende bescherming bieden tijdens het vluchten. Dit artikel bepaalt daarom dat zo'n trappenhuis moet worden beschouwd als een ruimte waardoor een brand- en rookvrije vluchtroute voert. Het trappenhuis moet dan dus voldoen aan de eisen die gelden voor dergelijke ruimten. Deze eisen, zoals bijvoorbeeld betreffende weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag vanuit een rookcompartiment naar het trappenhuis, zijn strenger dan voor een 'eenvoudige' rookvrije vluchtroute.
-vervolg 2e post-
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 09:52)
Artikel 2.158 luidt:
Een vluchttrappenhuis waarbinnen een hoogteverschil van meer dan 8 m kan worden overbrugd, voldoet aan de voorschriften die van toepassing zijn op een ruimte waardoor een brand- en rookvrije vluchtroute voert.
Bij de toelichting:
Trappenhuizen in hogere gebouwen die een mogelijkheid tot vluchten bieden, moeten zodanig zijn dat zij voldoende bescherming bieden tijdens het vluchten. Dit artikel bepaalt daarom dat zo'n trappenhuis moet worden beschouwd als een ruimte waardoor een brand- en rookvrije vluchtroute voert. Het trappenhuis moet dan dus voldoen aan de eisen die gelden voor dergelijke ruimten. Deze eisen, zoals bijvoorbeeld betreffende weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag vanuit een rookcompartiment naar het trappenhuis, zijn strenger dan voor een 'eenvoudige' rookvrije vluchtroute.
-vervolg 2e post-
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 09:55)
- vervolg-
Het artikel geldt dus gewoon voor ieder trappenhuis >8mtr. Er wordt nergens gerept dat het niet van toepassing zou zijn als er geneog andere vluchtwegen zijn. (geen uitzonderings artikelen)
De trap zal tenslotte gewoon worden gebruikt voor het vluchten. Of is er een brandmeldinstallatie aansturing die de trappenhuizen op slot zet bij brand zodat ze niet gebruikt kunnen worden :-)
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 09:55)
- vervolg-
Het artikel geldt dus gewoon voor ieder trappenhuis >8mtr. Er wordt nergens gerept dat het niet van toepassing zou zijn als er geneog andere vluchtwegen zijn. (geen uitzonderings artikelen)
De trap zal tenslotte gewoon worden gebruikt voor het vluchten. Of is er een brandmeldinstallatie aansturing die de trappenhuizen op slot zet bij brand zodat ze niet gebruikt kunnen worden :-)
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 10:51)
@loe
Precies, zoals je het zegt: een vluchttrappenhuis waarbinnen een hoogteverschil van meer dan 8 meter kan worden overbrugd. Een vluchttrappenhuis is conform de definitie van het Bouwbesluit een trappenhuis waardoor een rookvrije vluchtroute voert. In deze situatie voert hier geen rookvrije vluchtroute door en is daarmee dus geen vluchttrappenhuis. Wanneer je dus voldoende andere vluchttrappenhuizen hebt en de aanwezigen bij brand naar deze vluchtroutes stuurt is er dus niets aan de hand conform de regelgeving. Een mooie vergelijking is het plaatsen van een deur in een ruimte die niet voldoet aan de minimale eisen. Zolang er een deur aanwezig is die daar wel aan voldoet, voldoe je aan de regelgeving.
Of dit in de praktijk ook een voldoende veilige situatie oplevert valt te bediscussi?ren.
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 10:51)
@loe
Precies, zoals je het zegt: een vluchttrappenhuis waarbinnen een hoogteverschil van meer dan 8 meter kan worden overbrugd. Een vluchttrappenhuis is conform de definitie van het Bouwbesluit een trappenhuis waardoor een rookvrije vluchtroute voert. In deze situatie voert hier geen rookvrije vluchtroute door en is daarmee dus geen vluchttrappenhuis. Wanneer je dus voldoende andere vluchttrappenhuizen hebt en de aanwezigen bij brand naar deze vluchtroutes stuurt is er dus niets aan de hand conform de regelgeving. Een mooie vergelijking is het plaatsen van een deur in een ruimte die niet voldoet aan de minimale eisen. Zolang er een deur aanwezig is die daar wel aan voldoet, voldoe je aan de regelgeving.
Of dit in de praktijk ook een voldoende veilige situatie oplevert valt te bediscussi?ren.
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:17)
Maar binnen een rookcompartiment mag niet meer dan 4 m hoogteverschil overbrugd worden. Is het hoogteverschil groter dan 4 m, dan moet er een rookscheiding worden aangebracht en gevlucht worden via een rookvrije vluchtroute.
Dus dat betekent dat deze trap de eerste meter wellicht geen rookvrije vluchtroute heeft, je dan een rookscheiding moet tegenkomen, waarna je de laatste 4 meter kan vluchten.
Beide trapgedeelten van 4 meter hoeven dan niet te voldoen aan de inrichtingseisen v.w.b. BRVVR.
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:17)
Maar binnen een rookcompartiment mag niet meer dan 4 m hoogteverschil overbrugd worden. Is het hoogteverschil groter dan 4 m, dan moet er een rookscheiding worden aangebracht en gevlucht worden via een rookvrije vluchtroute.
Dus dat betekent dat deze trap de eerste meter wellicht geen rookvrije vluchtroute heeft, je dan een rookscheiding moet tegenkomen, waarna je de laatste 4 meter kan vluchten.
Beide trapgedeelten van 4 meter hoeven dan niet te voldoen aan de inrichtingseisen v.w.b. BRVVR.
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:18)
Dus dat betekent dat deze trap de eerste VIER meter wellicht geen rookvrije vluchtroute heeft, je dan een rookscheiding moet tegenkomen, waarna je de laatste 4 meter kan vluchten.
Beide trapgedeelten van 4 meter hoeven dan niet te voldoen aan de inrichtingseisen v.w.b. BRVVR.
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:18)
Dus dat betekent dat deze trap de eerste VIER meter wellicht geen rookvrije vluchtroute heeft, je dan een rookscheiding moet tegenkomen, waarna je de laatste 4 meter kan vluchten.
Beide trapgedeelten van 4 meter hoeven dan niet te voldoen aan de inrichtingseisen v.w.b. BRVVR.
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 11:34)
Die 4 meter is alleen van toepassing wanneer een verdieping geen uitgang heeft naar een ander rookcompartiment of rookvrije vluchtroute en wanneer dus altijd over de trap gevlucht moet worden die in hetzelfde rookcompartiment ligt. Wanneer elke verdieping een ontsluiting heeft naar een vluchttrappenhuis is deze regel dus niet van toepassing.
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 11:34)
Die 4 meter is alleen van toepassing wanneer een verdieping geen uitgang heeft naar een ander rookcompartiment of rookvrije vluchtroute en wanneer dus altijd over de trap gevlucht moet worden die in hetzelfde rookcompartiment ligt. Wanneer elke verdieping een ontsluiting heeft naar een vluchttrappenhuis is deze regel dus niet van toepassing.
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:38)
@martijn mee eens
altijd leuk dat discussieren zonder tekeningen voor je te hebben liggen :-)
Naam: Loe (datum: 14-07-2011 11:38)
@martijn mee eens
altijd leuk dat discussieren zonder tekeningen voor je te hebben liggen :-)
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-07-2011 11:54)
Hetgaat in het artikel en de toelichting wel degelijk over een 'trappenhuis waardoor een vluchtroute voert'. Niet elk trappenhuis hoeft als vluchtweg gebruikt te worden. In de redenatie van je collega kan ik dan ook meegaan, alleen moet hij die redenatie dan wel consequent doorzetten. Dus in de bepalingen van de vluchtwegen mag het trappenhuis niet zijn meegenomen, en ook mag het niet voorzien worden van nooduitgang-pictogrammen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-07-2011 11:54)
Hetgaat in het artikel en de toelichting wel degelijk over een 'trappenhuis waardoor een vluchtroute voert'. Niet elk trappenhuis hoeft als vluchtweg gebruikt te worden. In de redenatie van je collega kan ik dan ook meegaan, alleen moet hij die redenatie dan wel consequent doorzetten. Dus in de bepalingen van de vluchtwegen mag het trappenhuis niet zijn meegenomen, en ook mag het niet voorzien worden van nooduitgang-pictogrammen.
Re: trappenhuis wel of niet in een BRVVR
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 12:06)
@loe
Helemaal mee eens haha, was een stuk makkelijker geweest.
Reageer
Naam: Martijn Govaarts , van Van Aken Architecten (datum: 14-07-2011 12:06)
@loe
Helemaal mee eens haha, was een stuk makkelijker geweest.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)