Zoek binnen het forum
Vraag: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 15:36)
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
Reageer
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 15:36)
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
Reageer
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 16:25)
Dat ligt er volledig aan wat er verstaan wordt onder een interieurverbouwing. Dit dus afhankelijk van de veranderingen.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 16:25)
Dat ligt er volledig aan wat er verstaan wordt onder een interieurverbouwing. Dit dus afhankelijk van de veranderingen.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 16:28)
Een verbouwing waarbij de indeling verandert.
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 16:28)
Een verbouwing waarbij de indeling verandert.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 16:44)
Kort gezegd:
Als u constructieve ingrepen gaat doen (muren doorbreken en dergelijke), heeft u in principe een vergunning nodig.
Ook als het betreffende pand monumentaal is, of onderdeel van beschermd dorps/stadsgezicht heeft u een vergunning nodig.
In overige gevallen is de kans aanwezig dat u een en ander zonder vergunning af kunt.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 16:44)
Kort gezegd:
Als u constructieve ingrepen gaat doen (muren doorbreken en dergelijke), heeft u in principe een vergunning nodig.
Ook als het betreffende pand monumentaal is, of onderdeel van beschermd dorps/stadsgezicht heeft u een vergunning nodig.
In overige gevallen is de kans aanwezig dat u een en ander zonder vergunning af kunt.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 17:25)
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
(Alle overige mogelijkheden zoals Dakkapel plaatsen, Woning bouwen etc. lijken me niet van toepassing.)
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 17:25)
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
(Alle overige mogelijkheden zoals Dakkapel plaatsen, Woning bouwen etc. lijken me niet van toepassing.)
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 17:29)
@ S. van Doorn:
Uw opmerking dat wanneer een pand onderdeel van een beschermd dorps/stadsgezicht is, er altijd een vergunning nodig is, is onjuist.
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 17:29)
@ S. van Doorn:
Uw opmerking dat wanneer een pand onderdeel van een beschermd dorps/stadsgezicht is, er altijd een vergunning nodig is, is onjuist.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 18:44)
Of mijn opmerking is onjuist, of uw interpretatie is onjuist. Kunt u mij voorzien in de informatie die volgens u aangeeft dat er geen vergunning benodigd is? Ik heb de check doorlopen op omgevingsloket.nl en kom uit op vergunningsplichtig.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 18:44)
Of mijn opmerking is onjuist, of uw interpretatie is onjuist. Kunt u mij voorzien in de informatie die volgens u aangeeft dat er geen vergunning benodigd is? Ik heb de check doorlopen op omgevingsloket.nl en kom uit op vergunningsplichtig.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 19:58)
@ S. van Doorn
Gaat het om een beschermd monument?
Nee
Gaat het om een beschermd stads- of dorpsgezicht?
Ja
Om wat voor beschermd stads- of dorpsgezicht gaat het?
Gemeentelijk beschermd stads- en dorpsgezicht
Verandert de draagconstructie van het bouwwerk?
Nee
Veranderen de brandscheidingen van het bouwwerk?Toon toelichting
Nee
Neemt de oppervlakte van het bouwwerk toe?
Nee
Neemt de inhoud van het bouwwerk toe?Toon toelichting
Nee
Blijft het aantal woningen gelijk?
Ja
Ontstaat er sloopafval bij uitvoering van de werkzaamheden?
Nee
Zijn er regels op het gebied van ruimtelijke ordening van toepassing op de werkzaamheden?Toon toelichting
Ja
Zijn de voorgenomen werkzaamheden in strijd met het bestemmingsplan, de beheersverordening, het exploitatieplan, regels op grond van de provinciale verordening, regels op grond van een AMvB of regels van het voorbereidingsbesluit?
Nee
U hebt de check gedaan voor Overige veranderingen. De uitkomst hiervan is:
Bouwen: Geen omgevingsvergunning nodig
Monument onderhouden, restaureren, veranderen of slopen: Geen omgevingsvergunning nodig.
Handelen in strijd met regels ruimtelijke ordening: Geen omgevingsvergunning nodig
Dat dit vergunningsvrij is, is niet vreemd.
Het vreemde is dat in het geval van een door het Rijk aangewezen beschermd stads- of dorpsgezicht de check automatisch vergunningsplichtig aangeeft.
Dit terwijl dat alleen zo zou mogen zijn indien er sprake is van een verbouwing die gevolgen voor de buitenkant van de woning heeft.
Misschien weet J.Bolte iets wat wij niet weten, of deugt de vergunningscheck niet helemaal?
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 19:58)
@ S. van Doorn
Gaat het om een beschermd monument?
Nee
Gaat het om een beschermd stads- of dorpsgezicht?
Ja
Om wat voor beschermd stads- of dorpsgezicht gaat het?
Gemeentelijk beschermd stads- en dorpsgezicht
Verandert de draagconstructie van het bouwwerk?
Nee
Veranderen de brandscheidingen van het bouwwerk?Toon toelichting
Nee
Neemt de oppervlakte van het bouwwerk toe?
Nee
Neemt de inhoud van het bouwwerk toe?Toon toelichting
Nee
Blijft het aantal woningen gelijk?
Ja
Ontstaat er sloopafval bij uitvoering van de werkzaamheden?
Nee
Zijn er regels op het gebied van ruimtelijke ordening van toepassing op de werkzaamheden?Toon toelichting
Ja
Zijn de voorgenomen werkzaamheden in strijd met het bestemmingsplan, de beheersverordening, het exploitatieplan, regels op grond van de provinciale verordening, regels op grond van een AMvB of regels van het voorbereidingsbesluit?
Nee
U hebt de check gedaan voor Overige veranderingen. De uitkomst hiervan is:
Bouwen: Geen omgevingsvergunning nodig
Monument onderhouden, restaureren, veranderen of slopen: Geen omgevingsvergunning nodig.
Handelen in strijd met regels ruimtelijke ordening: Geen omgevingsvergunning nodig
Dat dit vergunningsvrij is, is niet vreemd.
Het vreemde is dat in het geval van een door het Rijk aangewezen beschermd stads- of dorpsgezicht de check automatisch vergunningsplichtig aangeeft.
Dit terwijl dat alleen zo zou mogen zijn indien er sprake is van een verbouwing die gevolgen voor de buitenkant van de woning heeft.
Misschien weet J.Bolte iets wat wij niet weten, of deugt de vergunningscheck niet helemaal?
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 22:11)
Ik weet dat de informatieformulieren van het VROM bestemd zijn voor de leek. Daarom gebruik ik eigenlijk altijd het omgevingsloket.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 22:11)
Ik weet dat de informatieformulieren van het VROM bestemd zijn voor de leek. Daarom gebruik ik eigenlijk altijd het omgevingsloket.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 22:12)
Wat zijn overigens de veranderingen aan het monument? Normaal onderhoud wordt gezien als niet vergunningplichtig, maar overige veranderingen wel.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 29-06-2011 22:12)
Wat zijn overigens de veranderingen aan het monument? Normaal onderhoud wordt gezien als niet vergunningplichtig, maar overige veranderingen wel.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 23:17)
@ S. van Doorn
Het is geen monument, wel Rijks beschermd stadsgezicht.
Het gaat om een interieurverbouwing waarbij de indeling veranderd wordt.
Op de website van een andere gemeente (gemeente Leiden) kwam ik het volgende tegen, dat de info van Vrom bevestigt:
Voor bouw-, verbouw- of sloopwerkzaamheden in een van rijkswege beschermd stadsgezicht is altijd een omgevingsvergunning nodig, met uitzondering van een interne verbouwing.
Naam: Jan Jaap (datum: 29-06-2011 23:17)
@ S. van Doorn
Het is geen monument, wel Rijks beschermd stadsgezicht.
Het gaat om een interieurverbouwing waarbij de indeling veranderd wordt.
Op de website van een andere gemeente (gemeente Leiden) kwam ik het volgende tegen, dat de info van Vrom bevestigt:
Voor bouw-, verbouw- of sloopwerkzaamheden in een van rijkswege beschermd stadsgezicht is altijd een omgevingsvergunning nodig, met uitzondering van een interne verbouwing.
Re: Interieurverbouwing
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 00:27)
Er is sowieso altijd een omgevingsvergunning nodig, voor de activiteit 'slopen van een bouwwerk in een beschermd stads- en dorpsgezicht'. (Wabo 2.1 lid 1 onder h) Hierbij staat geen afweging over wat of hoeveel er gesloopt gaat worden, altijd aanvragen dus. Wanneer het een provinciaal of gemeentelijk stadsgezicht zou zijn, wil er in de desbetreffende verordening nog wel eens een uitzondering staan voor inpandige veranderingen, dan heb je geluk en hoef je die activiteit niet aan te vragen (uit art. 2.2 wabo).
De vraag of je daarnaast ook nog een bouwactiviteit aan moet vragen lijkt me niet duidelijk te worden uit alleen de info van het omgevingsloket. Wanneer het echt uitsluitend inpandige veranderingen zijn lijkt me art. 5 lid 3 onder b van het Bor duidelijk genoeg, en is er dus GEEN aanvullende bouwactiviteit nodig. Er volgt genoeg bescherming uit alleen de activiteit 'slopen beschermd stadsgezicht'. Uit mijn hoofd dacht ik dat de gemeente wel bevoegd gezag blijft, maar hierbij advies moet aanvragen bij het Rijk.
Bij een provinciaal of gemeentelijk stadsgezicht zijn art. 2 en 3 altijd van toepassing, hierbij mag je dan ook gewoon vergunningvrij uitbreiden. Iets lager van orde dus dan de Rijksaangewezen gebieden.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 00:27)
Er is sowieso altijd een omgevingsvergunning nodig, voor de activiteit 'slopen van een bouwwerk in een beschermd stads- en dorpsgezicht'. (Wabo 2.1 lid 1 onder h) Hierbij staat geen afweging over wat of hoeveel er gesloopt gaat worden, altijd aanvragen dus. Wanneer het een provinciaal of gemeentelijk stadsgezicht zou zijn, wil er in de desbetreffende verordening nog wel eens een uitzondering staan voor inpandige veranderingen, dan heb je geluk en hoef je die activiteit niet aan te vragen (uit art. 2.2 wabo).
De vraag of je daarnaast ook nog een bouwactiviteit aan moet vragen lijkt me niet duidelijk te worden uit alleen de info van het omgevingsloket. Wanneer het echt uitsluitend inpandige veranderingen zijn lijkt me art. 5 lid 3 onder b van het Bor duidelijk genoeg, en is er dus GEEN aanvullende bouwactiviteit nodig. Er volgt genoeg bescherming uit alleen de activiteit 'slopen beschermd stadsgezicht'. Uit mijn hoofd dacht ik dat de gemeente wel bevoegd gezag blijft, maar hierbij advies moet aanvragen bij het Rijk.
Bij een provinciaal of gemeentelijk stadsgezicht zijn art. 2 en 3 altijd van toepassing, hierbij mag je dan ook gewoon vergunningvrij uitbreiden. Iets lager van orde dus dan de Rijksaangewezen gebieden.
Re: Interieurverbouwing
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 00:30)
Ik merk overigens de laatste tijd dat zelfs de professionals onder ons het omgevingsloket en haar vergunningcheck hanteren alsof het wetgeving is. Let daarmee op, het is een tool zonder al teveel uitleg, met veel fouten daarin. Wanneer je echt op zeker wilt gaan, pak er netjes de wetstekst bij, en citeer daaruit. Dat doet een bezwaarcommissie of een rechter ook.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 00:30)
Ik merk overigens de laatste tijd dat zelfs de professionals onder ons het omgevingsloket en haar vergunningcheck hanteren alsof het wetgeving is. Let daarmee op, het is een tool zonder al teveel uitleg, met veel fouten daarin. Wanneer je echt op zeker wilt gaan, pak er netjes de wetstekst bij, en citeer daaruit. Dat doet een bezwaarcommissie of een rechter ook.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 30-06-2011 08:23)
J. Bolte,
Heel erg bedankt voor deze heldere uiteenzetting!
Naam: Jan Jaap (datum: 30-06-2011 08:23)
J. Bolte,
Heel erg bedankt voor deze heldere uiteenzetting!
Re: Interieurverbouwing
Naam: Jan Jaap (datum: 30-06-2011 08:49)
Rest mij nog ??n keer de oorspronkeleijke vraag te stellen:
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
(Alle overige mogelijkheden zoals Dakkapel plaatsen, Woning bouwen etc. lijken me niet van toepassing.)
Naam: Jan Jaap (datum: 30-06-2011 08:49)
Rest mij nog ??n keer de oorspronkeleijke vraag te stellen:
Wordt een interieurverbouwing beschouwd als een "overige verandering" bij de vergunningcheck op omgevingsloket?
(Alle overige mogelijkheden zoals Dakkapel plaatsen, Woning bouwen etc. lijken me niet van toepassing.)
Re: Interieurverbouwing
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 09:39)
Ja. wanneer je dus niet aan de compartimentering of de draagconstructie gaat morrelen, heb je een omgevingsvergunning nodig voor ALLEEN de activiteit 'slopen beschermd stadsgezicht' en eventueel 'afwijken BP' (wanneer het nieuwe gebruik strijdig is daarmee), en mag de activiteit 'bouwen' achterwege blijven.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 09:39)
Ja. wanneer je dus niet aan de compartimentering of de draagconstructie gaat morrelen, heb je een omgevingsvergunning nodig voor ALLEEN de activiteit 'slopen beschermd stadsgezicht' en eventueel 'afwijken BP' (wanneer het nieuwe gebruik strijdig is daarmee), en mag de activiteit 'bouwen' achterwege blijven.
Re: Interieurverbouwing
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 30-06-2011 10:33)
Als je het omgevingsloket.nl zo invult, krijg je juist omgevingsvergunningplichtig voor de activiteit bouwen?
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 30-06-2011 10:33)
Als je het omgevingsloket.nl zo invult, krijg je juist omgevingsvergunningplichtig voor de activiteit bouwen?
Re: Interieurverbouwing
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 11:04)
@Sebastiaan,
Nee, het OLO stelt de vraag niet of de veranderingen alleen inpandig zijn bij een Rijksaanwijzing, en zal dus altijd een bouwtoestemming laten aanvragen.
Je kunt ook duidelijk zien waar het misgaat, in de omschrijving bij de vraag stellen ze dat er een 'Rijksbeschermd stadsgezicht' is en een 'gemeentelijk beschermd stadsgezicht'. Dat is fout, bij provinciale en gemeentelijke stadsgezichten heb je het niet over 'beschermd'. Dat blijkt dan weer uit de begripsomschrijvingen bij de Wabo en het Bor.
Tegelijk geeft het OLO ook nog eens de verkeerde activiteit door, het is niet nodig een monumentenactiviteit aan te vragen. Maar ja, je moet toch iets wanneer de goede activiteit niet eens in het OLO staat...
Ik zou even met de gemeente overleggen hoe ze de aanvraag (evt. schriftelijk) willen ontvangen, laat het OLO in dit geval maar lekker links liggen.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 30-06-2011 11:04)
@Sebastiaan,
Nee, het OLO stelt de vraag niet of de veranderingen alleen inpandig zijn bij een Rijksaanwijzing, en zal dus altijd een bouwtoestemming laten aanvragen.
Je kunt ook duidelijk zien waar het misgaat, in de omschrijving bij de vraag stellen ze dat er een 'Rijksbeschermd stadsgezicht' is en een 'gemeentelijk beschermd stadsgezicht'. Dat is fout, bij provinciale en gemeentelijke stadsgezichten heb je het niet over 'beschermd'. Dat blijkt dan weer uit de begripsomschrijvingen bij de Wabo en het Bor.
Tegelijk geeft het OLO ook nog eens de verkeerde activiteit door, het is niet nodig een monumentenactiviteit aan te vragen. Maar ja, je moet toch iets wanneer de goede activiteit niet eens in het OLO staat...
Ik zou even met de gemeente overleggen hoe ze de aanvraag (evt. schriftelijk) willen ontvangen, laat het OLO in dit geval maar lekker links liggen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)