Zoek binnen het forum
Vraag: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 02-05-2011 13:08)
Een heel groot bestaand woonhuis wordt opgedeeld in 2 starters-woningen. Alles klopt, GO VG, constructie, daglicht, ventilatie enz. Het grote pand krijgt een nieuwe indeling en er komt een nieuwe voorgevel voor de bestaande.
Mag gemeente hier een energieprestatie berekening voor eisen ? Mogen ze dit toetsen aan nieuwbouw of aan bestaande bouw ?
Reageer
Naam: John (datum: 02-05-2011 13:08)
Een heel groot bestaand woonhuis wordt opgedeeld in 2 starters-woningen. Alles klopt, GO VG, constructie, daglicht, ventilatie enz. Het grote pand krijgt een nieuwe indeling en er komt een nieuwe voorgevel voor de bestaande.
Mag gemeente hier een energieprestatie berekening voor eisen ? Mogen ze dit toetsen aan nieuwbouw of aan bestaande bouw ?
Reageer
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-05-2011 13:52)
twee verschillende vragen:
toetsingsniveau: voor alle nieuwe onderdelen geldt de nieuwbouw-eis, met veel mogelijkheden ontheffing tot niveau bestaande bouw aan te vragen. De gevels die je niet aanpakt, vallen niet onder het kopje 'bouwen', en hoeven niet aan de Rc-waarde te voldoen omdat bestaande bouw geen Rc-waarde kent. De voogevel is wel aangepast, en moet aan niveau nieuwbouw voldoen dus 2,5. Op grond van art. 5.6 Bouwbesluit kunnen B&W nog wel wat verlagen door een ontheffing.
De gemeente mag geen EPC-berekening vragen, omdat dit een gedeeltelijke verbouwing is, en geen complete vernieuwing. Op grond van 5.14 lid 2 Bouwbesluit vervalt dan de EPC-eis.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-05-2011 13:52)
twee verschillende vragen:
toetsingsniveau: voor alle nieuwe onderdelen geldt de nieuwbouw-eis, met veel mogelijkheden ontheffing tot niveau bestaande bouw aan te vragen. De gevels die je niet aanpakt, vallen niet onder het kopje 'bouwen', en hoeven niet aan de Rc-waarde te voldoen omdat bestaande bouw geen Rc-waarde kent. De voogevel is wel aangepast, en moet aan niveau nieuwbouw voldoen dus 2,5. Op grond van art. 5.6 Bouwbesluit kunnen B&W nog wel wat verlagen door een ontheffing.
De gemeente mag geen EPC-berekening vragen, omdat dit een gedeeltelijke verbouwing is, en geen complete vernieuwing. Op grond van 5.14 lid 2 Bouwbesluit vervalt dan de EPC-eis.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 03-05-2011 10:38)
Mag gemeente nu ineens een aanvraagformulier omgevingsvergunning eisen terwijl de oorspronkelijk aanvraag bouwwvergunning van 28 juli 2010 is, destijds een bewijs van ontvangst gekregen. Lange tijd heeft RO moeten toetsen of het plan past binnen het bestemmingsplan.
Naam: John (datum: 03-05-2011 10:38)
Mag gemeente nu ineens een aanvraagformulier omgevingsvergunning eisen terwijl de oorspronkelijk aanvraag bouwwvergunning van 28 juli 2010 is, destijds een bewijs van ontvangst gekregen. Lange tijd heeft RO moeten toetsen of het plan past binnen het bestemmingsplan.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 03-05-2011 22:17)
is dit hetzelfde plan waar het in een andere thread over gaat, wat zodanig is gewijzigd dat het eigenlijk over een ander plan gaat?
Wanneer je voor een plan voor de inwerkingtreding van de Wabo een ECHTE bouwaanvraag hebt gedaan (dus GEEN vooroverleg of informatieverzoek ofzo), dan wordt de hele aanvraag onder het oude recht afgehandeld. Voor aanvragen na oktober is het gewoon een omgevingsvergunning voor i.i.g. de activiteit bouwen en afwijken van het bestemmingsplan.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 03-05-2011 22:17)
is dit hetzelfde plan waar het in een andere thread over gaat, wat zodanig is gewijzigd dat het eigenlijk over een ander plan gaat?
Wanneer je voor een plan voor de inwerkingtreding van de Wabo een ECHTE bouwaanvraag hebt gedaan (dus GEEN vooroverleg of informatieverzoek ofzo), dan wordt de hele aanvraag onder het oude recht afgehandeld. Voor aanvragen na oktober is het gewoon een omgevingsvergunning voor i.i.g. de activiteit bouwen en afwijken van het bestemmingsplan.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 05-05-2011 17:24)
Ik heb inderdaaad in een andere thread de vraag gesteld over een toilet rechtstreeks uitkomend in een verblijfsgebied.
Eind juli 2010 is door aannemer zelf een ECHTE Bouwvergunning aangevraagd, bevestiging met bouwplannummer gekregen. Na toetsen gemeente zijn er steeds aanvullende gegevens gevraagd en, omdat ik ineens mee mocht doen, door mij aangeleverd, monumentencommissie, iets andere uitvoeringen, onvolledigheden bij eerste aanvraag aannemer enz.
Naam: John (datum: 05-05-2011 17:24)
Ik heb inderdaaad in een andere thread de vraag gesteld over een toilet rechtstreeks uitkomend in een verblijfsgebied.
Eind juli 2010 is door aannemer zelf een ECHTE Bouwvergunning aangevraagd, bevestiging met bouwplannummer gekregen. Na toetsen gemeente zijn er steeds aanvullende gegevens gevraagd en, omdat ik ineens mee mocht doen, door mij aangeleverd, monumentencommissie, iets andere uitvoeringen, onvolledigheden bij eerste aanvraag aannemer enz.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 05-05-2011 17:29)
@ Bolte,
nee, dat groter en kleiner gevouw is een ander topic.
Er zitten meerdere met de naam John op dit forum.
Naam: John (datum: 05-05-2011 17:29)
@ Bolte,
nee, dat groter en kleiner gevouw is een ander topic.
Er zitten meerdere met de naam John op dit forum.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-05-2011 20:57)
Omschrijf 'iets andere uitvoeringen'. Zijn die dusdanig afwijkend van het originele bouwplan dat je het over een nieuwe vergunning zou moeten hebben?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 05-05-2011 20:57)
Omschrijf 'iets andere uitvoeringen'. Zijn die dusdanig afwijkend van het originele bouwplan dat je het over een nieuwe vergunning zou moeten hebben?
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 05-05-2011 22:58)
De iets andere uitvoeringen: aannemer maakt van de aanvraag van ??n grote woning ineens 2 starterswoningen.
Naam: John (datum: 05-05-2011 22:58)
De iets andere uitvoeringen: aannemer maakt van de aanvraag van ??n grote woning ineens 2 starterswoningen.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 05-05-2011 23:06)
Die verandering liepen ook al gelijk na de aanvraag bouwvergunning, tijdens de uitvoering van het project heeft handhaving geconstateerd dat het anders was. Het schrijven was toen, wijziging op verleende bouwvergunning (16 november), daarna nieuwe gevels naar monumenten, enz, aanvullende gegevens en vandaag de dag nog bezig.
Naam: John (datum: 05-05-2011 23:06)
Die verandering liepen ook al gelijk na de aanvraag bouwvergunning, tijdens de uitvoering van het project heeft handhaving geconstateerd dat het anders was. Het schrijven was toen, wijziging op verleende bouwvergunning (16 november), daarna nieuwe gevels naar monumenten, enz, aanvullende gegevens en vandaag de dag nog bezig.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 09:28)
Dit kan nooit een wijziging op de liggende vergunning zijn, omdat de grondslag verandert en de wijzigingen zo ingrijpend zijn dat er een compleet ander gebouw ontstaat. Er moet een nieuwe toets plaatsvinden, en je zult ook een nieuwe vergunning aan moeten vragen.
Je kunt ook geen enkel onderdeel uit de oude vergunning 'hergebruiken'. RO-toets zal anders zijn, welstand ook en technische toets zeker.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 09:28)
Dit kan nooit een wijziging op de liggende vergunning zijn, omdat de grondslag verandert en de wijzigingen zo ingrijpend zijn dat er een compleet ander gebouw ontstaat. Er moet een nieuwe toets plaatsvinden, en je zult ook een nieuwe vergunning aan moeten vragen.
Je kunt ook geen enkel onderdeel uit de oude vergunning 'hergebruiken'. RO-toets zal anders zijn, welstand ook en technische toets zeker.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 09:31)
En je hebt het ook nog eens over een monument zie ik...
Maar zeg eens eerlijk, ben je er werkelijk verbaasd over dat je een nieuwe vergunning moet aanvragen nadat de originele vergunning op een zodanige manier is genegeerd? Het is ook wel een beetje lomp, wanneer je als bouwer hoort te weten dat je niet van de vergunning mag afwijken.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 09:31)
En je hebt het ook nog eens over een monument zie ik...
Maar zeg eens eerlijk, ben je er werkelijk verbaasd over dat je een nieuwe vergunning moet aanvragen nadat de originele vergunning op een zodanige manier is genegeerd? Het is ook wel een beetje lomp, wanneer je als bouwer hoort te weten dat je niet van de vergunning mag afwijken.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 06-05-2011 10:20)
Het pand ligt in een beschermd dorpsgebied, vandaar dat monumentencommissie er naar heeft gekeken. De wijzigingen tijdens de uitvoering en aanschrijvingen hierover van gemeente liepen al ver voor de intreding van de omgevingsvergunning, steeds als wijziging op verleende bouwvergunning, zo noemt en noemde gemeente het zelf ook. Vandaar mijn vraag of die lopende wijziging op aanvraag verleende bouwvergunning nu ineens mag worden overgeheveld naar een nieuwe aanvraag omgevingsvergunning.
Natuurlijk heeft aannemer (eigenaar van het pand) hier grove fouten gemaakt door anders te bouwen dan de afgegeven bouwvergunning en daarom ligt het project nu ook bijna 11 maanden stil, en dat is terecht.
Ik ben er pas veel later (na alle problemen gemaakt daar aannemer) bijgekomen en probeer nu een oplossing en een einde aan dit project te krijgen. Uiteraard zal ik alle gegevens aandragen die nog niet voorhanden zijn, maar gedurend een jaar lopend project en wederzijdse correspondentie overschakelen van aanvraag bouwvergunning naar omgevingsvergunning blijft mij vreemd.
Naam: John (datum: 06-05-2011 10:20)
Het pand ligt in een beschermd dorpsgebied, vandaar dat monumentencommissie er naar heeft gekeken. De wijzigingen tijdens de uitvoering en aanschrijvingen hierover van gemeente liepen al ver voor de intreding van de omgevingsvergunning, steeds als wijziging op verleende bouwvergunning, zo noemt en noemde gemeente het zelf ook. Vandaar mijn vraag of die lopende wijziging op aanvraag verleende bouwvergunning nu ineens mag worden overgeheveld naar een nieuwe aanvraag omgevingsvergunning.
Natuurlijk heeft aannemer (eigenaar van het pand) hier grove fouten gemaakt door anders te bouwen dan de afgegeven bouwvergunning en daarom ligt het project nu ook bijna 11 maanden stil, en dat is terecht.
Ik ben er pas veel later (na alle problemen gemaakt daar aannemer) bijgekomen en probeer nu een oplossing en een einde aan dit project te krijgen. Uiteraard zal ik alle gegevens aandragen die nog niet voorhanden zijn, maar gedurend een jaar lopend project en wederzijdse correspondentie overschakelen van aanvraag bouwvergunning naar omgevingsvergunning blijft mij vreemd.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 12:13)
Zie het niet als overschakelen. Handhavers hebben nog wel eens de neiging om het over een 'wijziging van de vergunning' te hebben, maar zoiets bestaat niet. Het is of een kleine revisie die je mee kunt nemen (denk aan wijzigingen die van zichzelf vergunningvrij kunnen zijn), OF het is een grote wijziging, waarvoor er een wijzigingsbesluit moet worden geschreven. Dat is in de praktijk gewoon een nieuwe bouwvergunning voor de gewijzigde onderdelen die in de plaats komt van de oude.
Voordat een gemeente je zal verzoeken zo'n aanvraag te doen, moeten ze eerst weten of ze haalbaar is. Het zou tamelijk onzorgvuldig zijn je die aanvraag te laten doen, en haar dan te moeten weigeren... Wat ik vermoed is dat de gemeente tot nu toe bezig is geweest met legaliseringsonderzoek, en nu tot de conclusie is gekomen dat het nieuwe plan 'kan'. Dat er ondertussen een nieuwe vergunningssystematiek in werking is getreden is jammer maar helaas. En zelfs onder de Woningwet had je dit alleen maar op kunnen lossen met een NIEUWE vergunning.
Die nieuwe vergunning wijzigt het oude besluit wel, maar door ervoor in de plaats te treden, niet door het te veranderen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-05-2011 12:13)
Zie het niet als overschakelen. Handhavers hebben nog wel eens de neiging om het over een 'wijziging van de vergunning' te hebben, maar zoiets bestaat niet. Het is of een kleine revisie die je mee kunt nemen (denk aan wijzigingen die van zichzelf vergunningvrij kunnen zijn), OF het is een grote wijziging, waarvoor er een wijzigingsbesluit moet worden geschreven. Dat is in de praktijk gewoon een nieuwe bouwvergunning voor de gewijzigde onderdelen die in de plaats komt van de oude.
Voordat een gemeente je zal verzoeken zo'n aanvraag te doen, moeten ze eerst weten of ze haalbaar is. Het zou tamelijk onzorgvuldig zijn je die aanvraag te laten doen, en haar dan te moeten weigeren... Wat ik vermoed is dat de gemeente tot nu toe bezig is geweest met legaliseringsonderzoek, en nu tot de conclusie is gekomen dat het nieuwe plan 'kan'. Dat er ondertussen een nieuwe vergunningssystematiek in werking is getreden is jammer maar helaas. En zelfs onder de Woningwet had je dit alleen maar op kunnen lossen met een NIEUWE vergunning.
Die nieuwe vergunning wijzigt het oude besluit wel, maar door ervoor in de plaats te treden, niet door het te veranderen.
Re: Toetsen aan bestaand / nieuwbouw
Naam: John (datum: 06-05-2011 19:14)
Uitleg zou inderdaad waar kunnen zijn, gemeente was bijna een jaar bezig (planalogische aspecten en advies vanuit RO), bouwplan voldoet schrijft men in een brief van 29 april. Begin volgende week kan ik terecht om de zaak verder door te nemen, inzake hun vraag aanvraagformulier omgevingsvergunning en de gevraagde EPC berekening.
Reageer
Naam: John (datum: 06-05-2011 19:14)
Uitleg zou inderdaad waar kunnen zijn, gemeente was bijna een jaar bezig (planalogische aspecten en advies vanuit RO), bouwplan voldoet schrijft men in een brief van 29 april. Begin volgende week kan ik terecht om de zaak verder door te nemen, inzake hun vraag aanvraagformulier omgevingsvergunning en de gevraagde EPC berekening.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)