Zoek binnen het forum
Vraag: toetsen aan bestaande bouw
Naam: A. de Vos, van Basj kdv (datum: 23-03-2011 23:33)
Goededag,
Ik ben al uren aan het rondsnuffelen op internet voor het navolgende:
Ik heb een pand gehuurd om er een kinderopvang in te starten. Het gaat om een herenhuis uit 1905 en er heeft een psychiatrische opvang in gezeten, het pand heeft dus al een maatschappelijke bestemming. Bestemmingswijziging is dus niet nodig en er vindt geen ingrijpende verbouwing plaats (kindertoiletjes plaatsen en 2 muurtjes bg verwijderen)
Probleem is dat het hele pand (bg, 1e en 2e kinderen 0-4, 3e verdieping kinderen 4-12 jaar) afhankelijk is van 1 binnentrap (29,5 meter loopafstand tot de buitendeur vanaf de 3e etage) die voldeed aan de brandveiligheidseisen van de psychiatrisch opvang, maar nu 60 minuten brandwerend moet worden gemaakt.
Het plan is bij een adviseur geweest en zij komen terug met de conclusie dat alles goedgekeurd zal worden als er maar op bestaande bouw getoetst wordt. Hoe kunnen we dat bereiken en/of hoe werkt dit?
Iemand?
Reageer
Naam: A. de Vos, van Basj kdv (datum: 23-03-2011 23:33)
Goededag,
Ik ben al uren aan het rondsnuffelen op internet voor het navolgende:
Ik heb een pand gehuurd om er een kinderopvang in te starten. Het gaat om een herenhuis uit 1905 en er heeft een psychiatrische opvang in gezeten, het pand heeft dus al een maatschappelijke bestemming. Bestemmingswijziging is dus niet nodig en er vindt geen ingrijpende verbouwing plaats (kindertoiletjes plaatsen en 2 muurtjes bg verwijderen)
Probleem is dat het hele pand (bg, 1e en 2e kinderen 0-4, 3e verdieping kinderen 4-12 jaar) afhankelijk is van 1 binnentrap (29,5 meter loopafstand tot de buitendeur vanaf de 3e etage) die voldeed aan de brandveiligheidseisen van de psychiatrisch opvang, maar nu 60 minuten brandwerend moet worden gemaakt.
Het plan is bij een adviseur geweest en zij komen terug met de conclusie dat alles goedgekeurd zal worden als er maar op bestaande bouw getoetst wordt. Hoe kunnen we dat bereiken en/of hoe werkt dit?
Iemand?
Reageer
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: Bart (datum: 24-03-2011 06:37)
dit is een lastig geval. Het eerste wat je moet weten wat de gemeente vraagt. Bestaande bouw of nieuwbouw. Dit ligt volledig aan de gemeente hoe die erover denkt. Daarna zal getoetst moeten worden aan de eis. Voor elk probleem is wel een oplossing. Hangt alleen dan vaak van het prijskaartje af.
Naam: Bart (datum: 24-03-2011 06:37)
dit is een lastig geval. Het eerste wat je moet weten wat de gemeente vraagt. Bestaande bouw of nieuwbouw. Dit ligt volledig aan de gemeente hoe die erover denkt. Daarna zal getoetst moeten worden aan de eis. Voor elk probleem is wel een oplossing. Hangt alleen dan vaak van het prijskaartje af.
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: A. de Vos , van Basj kdv (datum: 24-03-2011 10:30)
Het vervelende is dat er geen alternatieve vluchtweg te maken is. Ik moet de vergunningsaanvraag dus gewoon indienen en hopen dat ze akkoord gaan met de toetsing op bestaande bouw? Niets aan te doen verder?
Naam: A. de Vos , van Basj kdv (datum: 24-03-2011 10:30)
Het vervelende is dat er geen alternatieve vluchtweg te maken is. Ik moet de vergunningsaanvraag dus gewoon indienen en hopen dat ze akkoord gaan met de toetsing op bestaande bouw? Niets aan te doen verder?
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: gerritsen (datum: 24-03-2011 11:15)
Kijk als eerste naar de bestaande bouwvergunning deze is verleend op een bepaald gebruik. Het lijkt me dat de functie veranderd. Het bestaande gebruik is in deze niet van belang. Dat kan voor wat betreft de verleende bouwvergunning in strijd zijn met de regelgeving. Voor de toetsing voor een nieuwe vergunning moet de gemeente uitgaan van de bestaande situaties zoals bekend bij de gemeente. Dit kan wel eens een probleem opleveren.
Naam: gerritsen (datum: 24-03-2011 11:15)
Kijk als eerste naar de bestaande bouwvergunning deze is verleend op een bepaald gebruik. Het lijkt me dat de functie veranderd. Het bestaande gebruik is in deze niet van belang. Dat kan voor wat betreft de verleende bouwvergunning in strijd zijn met de regelgeving. Voor de toetsing voor een nieuwe vergunning moet de gemeente uitgaan van de bestaande situaties zoals bekend bij de gemeente. Dit kan wel eens een probleem opleveren.
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: pino (datum: 24-03-2011 12:10)
toets op bestaande bouw indien
er niets gewijzigd wordt (alleen de bestemming
toets op nieuwbouw indien er verbouwd gaat worden bijvoorbeeld een andere indeling waardoor de vluchtroute wordt aangepast.
ps. Ga het voorbespreken
ook met uw opdrachtgever
mogelijk wil deze gewoon aan de nieuwbouw eisen voldoen (veiligheid van de kinderen kan immers nooit goed genoeg)
Naam: pino (datum: 24-03-2011 12:10)
toets op bestaande bouw indien
er niets gewijzigd wordt (alleen de bestemming
toets op nieuwbouw indien er verbouwd gaat worden bijvoorbeeld een andere indeling waardoor de vluchtroute wordt aangepast.
ps. Ga het voorbespreken
ook met uw opdrachtgever
mogelijk wil deze gewoon aan de nieuwbouw eisen voldoen (veiligheid van de kinderen kan immers nooit goed genoeg)
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-03-2011 12:39)
Ik weet bijna zeker dat er ingrijpende bouwkundige wijzigingen nodig zijn die niet met de bestaande voorzieningen te realiseren zijn. Voor de slaapruimtes die je nodig hebt voor de kleintjes moet je namelijk subbrandcompartimentering aanbrengen die gelijktijdig ook rookcompartimentering is. De eisen voor bestaande bouw hiervoor zijn bijna even streng als die voor nieuwbouw.
Je moet dus voor die onderdelen in ieder geval een omgevingsaanvraag voor bouw doen. Die komt je in een later stadium ook nog van pas, want zonder die bouwtoestemming krijg je waarschijnlijk geen gebruikstoestemming, en zonder die gebruikstoestemming krijg je weer geen GGD-goedkeuring.
Het is een ladder van toestemmingen die ervoor moeten zorgen dat dat gebouw straks bouwkundig, gebruikstechnisch en gezondheidstechnisch aan alle eisen kan voldoen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-03-2011 12:39)
Ik weet bijna zeker dat er ingrijpende bouwkundige wijzigingen nodig zijn die niet met de bestaande voorzieningen te realiseren zijn. Voor de slaapruimtes die je nodig hebt voor de kleintjes moet je namelijk subbrandcompartimentering aanbrengen die gelijktijdig ook rookcompartimentering is. De eisen voor bestaande bouw hiervoor zijn bijna even streng als die voor nieuwbouw.
Je moet dus voor die onderdelen in ieder geval een omgevingsaanvraag voor bouw doen. Die komt je in een later stadium ook nog van pas, want zonder die bouwtoestemming krijg je waarschijnlijk geen gebruikstoestemming, en zonder die gebruikstoestemming krijg je weer geen GGD-goedkeuring.
Het is een ladder van toestemmingen die ervoor moeten zorgen dat dat gebouw straks bouwkundig, gebruikstechnisch en gezondheidstechnisch aan alle eisen kan voldoen.
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: A. de Vos , van Basj kdv (datum: 24-03-2011 14:56)
Dat begrijp ik.
Aan de eis van de subbrandcompartimenten kan vrij eenvoudig worden voldaan. Dat is bekeken door een adviseur en dat is allemaal het probleem niet.
Het grote vraagteken zit hem echt in de vluchtlengte vanaf de 2e en 3e verdieping (over het 60 minuten brandwerende trappenhuis). Het lijkt mij (als leek) logisch dat bestaande bouw ook als bestaande bouw wordt getoetst, maar daar kan ik blijkbaar niet van uit gaan.
Naam: A. de Vos , van Basj kdv (datum: 24-03-2011 14:56)
Dat begrijp ik.
Aan de eis van de subbrandcompartimenten kan vrij eenvoudig worden voldaan. Dat is bekeken door een adviseur en dat is allemaal het probleem niet.
Het grote vraagteken zit hem echt in de vluchtlengte vanaf de 2e en 3e verdieping (over het 60 minuten brandwerende trappenhuis). Het lijkt mij (als leek) logisch dat bestaande bouw ook als bestaande bouw wordt getoetst, maar daar kan ik blijkbaar niet van uit gaan.
Re: toetsen aan bestaande bouw
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-03-2011 16:34)
Alle onderdelen die u nieuw maakt worden per definitie aan nieuwbouw getoetst. Daarbij heeft de gemeente de MOGELIJKHEID om ontheffing tot een lager niveau te verlenen. Dit moet echter wel gemotiveerd gebeuren.
Ik kan me haast niet voorstellen dat ze bij een nieuwe inrichting als kinderopvang dusdanige concessies aan de veiligheid willen doen.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-03-2011 16:34)
Alle onderdelen die u nieuw maakt worden per definitie aan nieuwbouw getoetst. Daarbij heeft de gemeente de MOGELIJKHEID om ontheffing tot een lager niveau te verlenen. Dit moet echter wel gemotiveerd gebeuren.
Ik kan me haast niet voorstellen dat ze bij een nieuwe inrichting als kinderopvang dusdanige concessies aan de veiligheid willen doen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)