Zoek binnen het forum
Vraag: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: Leon (datum: 21-03-2011 15:01)
Geen vraag dit keer, maar een reallife casus die ik toch even wil delen. Hoe vaak zien we hier wel niet vragen over al dan niet illegaal bouwen en het legaliseren hiervan? Veelal veroorzaakt door de vorige eigenaar. Lees hier hoe het kan lopen:
http://www.tctubantia.nl/regio/almelo-buiten/8362996/Weldoeners-wacht-gang-naar-bedelstaf.ece
Reageer
Naam: Leon (datum: 21-03-2011 15:01)
Geen vraag dit keer, maar een reallife casus die ik toch even wil delen. Hoe vaak zien we hier wel niet vragen over al dan niet illegaal bouwen en het legaliseren hiervan? Veelal veroorzaakt door de vorige eigenaar. Lees hier hoe het kan lopen:
http://www.tctubantia.nl/regio/almelo-buiten/8362996/Weldoeners-wacht-gang-naar-bedelstaf.ece
Reageer
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-03-2011 17:05)
Vanuit de gemeente bezien begrijpelijk. Maar ook vreemd dat ze dit niet hebben geconstateerd toen ze die afgegeven bouwvergunningen afschouwden.
Maar goed, illegaal is illegaal.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-03-2011 17:05)
Vanuit de gemeente bezien begrijpelijk. Maar ook vreemd dat ze dit niet hebben geconstateerd toen ze die afgegeven bouwvergunningen afschouwden.
Maar goed, illegaal is illegaal.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: Joost (datum: 21-03-2011 17:54)
ja, illegaal is illegaal, das waar...
In deze zaken vind ik dat overheden zich veel te sterk opstellen. De wetgeving was ten tijde van de verkoop van het huis anders. (m.b.t. de verantwoordelijkheden)
Ik vind het teleurstellend dat de overheid burgers die niet bewust een overtreding begaan dergelijk hard aanpakt en het leven van deze mensen totaal kapot maakt...illegaal is illegaal. Ik kan me niet voorstellen dat deze zaak niet op een andere manier te regelen is.
Het is als machtig overheid apparaat makkelijk wijzen naar mensen en de uitspraak doen: U had het kunnen weten. Misschien wel, beter zou zijn. u had het kunnen weten, maar we komen er samen wel uit.
overigens ben ik van mening dat mensen die bewust met de regels aan de haal gaan kei-hard moeten worden aangepakt, maar in deze alles over 1 kam scheren vind ik echt te kort door de bocht.
Naam: Joost (datum: 21-03-2011 17:54)
ja, illegaal is illegaal, das waar...
In deze zaken vind ik dat overheden zich veel te sterk opstellen. De wetgeving was ten tijde van de verkoop van het huis anders. (m.b.t. de verantwoordelijkheden)
Ik vind het teleurstellend dat de overheid burgers die niet bewust een overtreding begaan dergelijk hard aanpakt en het leven van deze mensen totaal kapot maakt...illegaal is illegaal. Ik kan me niet voorstellen dat deze zaak niet op een andere manier te regelen is.
Het is als machtig overheid apparaat makkelijk wijzen naar mensen en de uitspraak doen: U had het kunnen weten. Misschien wel, beter zou zijn. u had het kunnen weten, maar we komen er samen wel uit.
overigens ben ik van mening dat mensen die bewust met de regels aan de haal gaan kei-hard moeten worden aangepakt, maar in deze alles over 1 kam scheren vind ik echt te kort door de bocht.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 00:13)
De wetgeving zat 10 jaar geleden niet zo heel veel anders in elkaar dan nu. Op welk moment de gemeente ook zou hebben ingegrepen, die man was na verkoop ALTIJD het haasje geweest. Wanneer er iemand de schuld zou moeten krijgen is het denk ik de makelaar die hem destijds het pand heeft verkocht als woning.
Die man had vanaf dag 1 al naar zijn centen kunnen fluiten, daar kan een gemeente niets anders van maken. Dit is gewoon een heel dure, heel grote miskoop geweest. Ik zit niet zo in het strafrecht, maar misschien zou je het via daar nog aan kunnen pakken.
Maar laat ik de vraag omdraaien, hoe denk je dat een gemeente hier 'schappelijk' mee om zou moeten gaan? (Even daargelaten dat we niet goed genoeg in het verhaal zijn ingeleid om hier iets steekhoudends over te kunnen zeggen).
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 00:13)
De wetgeving zat 10 jaar geleden niet zo heel veel anders in elkaar dan nu. Op welk moment de gemeente ook zou hebben ingegrepen, die man was na verkoop ALTIJD het haasje geweest. Wanneer er iemand de schuld zou moeten krijgen is het denk ik de makelaar die hem destijds het pand heeft verkocht als woning.
Die man had vanaf dag 1 al naar zijn centen kunnen fluiten, daar kan een gemeente niets anders van maken. Dit is gewoon een heel dure, heel grote miskoop geweest. Ik zit niet zo in het strafrecht, maar misschien zou je het via daar nog aan kunnen pakken.
Maar laat ik de vraag omdraaien, hoe denk je dat een gemeente hier 'schappelijk' mee om zou moeten gaan? (Even daargelaten dat we niet goed genoeg in het verhaal zijn ingeleid om hier iets steekhoudends over te kunnen zeggen).
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 00:16)
Misschien een zijpaadje, maar toch: heel bouwend en vastgoedbezittend nederland roept sinds jaar en dag dat de bemoeienis van de overheid minder moet, dat er meer mogelijkheden en verantwoordelijkheden bij de burger moeten komen te rusten.
Bij die vrijheid hoort verantwoordelijkheid en besef. Wanneer het daar nu mis gaat, wat is dan de taak van de overheid? Direct inspringen en zandzakken gaan opwerpen om de schade te beperken? Of de mensen meer op hun verantwoordelijkheid wijzen om te zorgen dat het niet vaker misgaat?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 00:16)
Misschien een zijpaadje, maar toch: heel bouwend en vastgoedbezittend nederland roept sinds jaar en dag dat de bemoeienis van de overheid minder moet, dat er meer mogelijkheden en verantwoordelijkheden bij de burger moeten komen te rusten.
Bij die vrijheid hoort verantwoordelijkheid en besef. Wanneer het daar nu mis gaat, wat is dan de taak van de overheid? Direct inspringen en zandzakken gaan opwerpen om de schade te beperken? Of de mensen meer op hun verantwoordelijkheid wijzen om te zorgen dat het niet vaker misgaat?
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: pino (datum: 22-03-2011 06:32)
Als je het verhaal goed leest
is het huis aan de huidige bewoner verkocht als 1 woning.
m.i. stelt de gemeente zich op het standpunt dat de huidige bewoner de zaak heeft verbouwd.
@bolte de wet zat wel degelijk anders in elkaar.
destijds kon de gemeente alleen de veroorzaker vervolgen
De latere koper (ten goede trouw) kon niet worden opgezadeld met het probleem
en sloop zat er dus niet in.
Naam: pino (datum: 22-03-2011 06:32)
Als je het verhaal goed leest
is het huis aan de huidige bewoner verkocht als 1 woning.
m.i. stelt de gemeente zich op het standpunt dat de huidige bewoner de zaak heeft verbouwd.
@bolte de wet zat wel degelijk anders in elkaar.
destijds kon de gemeente alleen de veroorzaker vervolgen
De latere koper (ten goede trouw) kon niet worden opgezadeld met het probleem
en sloop zat er dus niet in.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: Joost (datum: 22-03-2011 07:43)
@bolte
jij schrijft:
heel bouwend en vastgoedbezittend nederland roept sinds jaar en dag dat de bemoeienis van de overheid minder moet.
Dat is heel iets anders dan een burger die zijn zuur verdiende geld in een woning steekt. Maar helaas geeft deze reactie precies mijn probleem aan. Een overheid die iedereen over 1 kam scheert.
en verder is het inderdaad zo dat tot enkele jaren geleden de "verantwoordelijkheid" voor illegaal bouwen op een andere manier geregeld was.
Naam: Joost (datum: 22-03-2011 07:43)
@bolte
jij schrijft:
heel bouwend en vastgoedbezittend nederland roept sinds jaar en dag dat de bemoeienis van de overheid minder moet.
Dat is heel iets anders dan een burger die zijn zuur verdiende geld in een woning steekt. Maar helaas geeft deze reactie precies mijn probleem aan. Een overheid die iedereen over 1 kam scheert.
en verder is het inderdaad zo dat tot enkele jaren geleden de "verantwoordelijkheid" voor illegaal bouwen op een andere manier geregeld was.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 08:40)
Is dat niet een beetje hetzelfde als de politie die mensen die bestolen worden moet gaan compenseren?
Ik zeg niet dat de gemeente die MENSEN niet kan helpen, ik zeg alleen dat ze geen (enkele?) verantwoordelijkheid heeft in de SITUATIE die nu is ontstaan, en dat ze dus ook die situatie niet kan oplossen. Die woning zal waarschijnlijk niet gelegaliseerd kunnen worden, om redenen die ook gemeente-overstijgend zijn.
Wellicht dat de gemeente op andere m, meer maatschappelijke, manieren hulp kan bieden, maar die woning zijn ze kwijt ben ik bang.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-03-2011 08:40)
Is dat niet een beetje hetzelfde als de politie die mensen die bestolen worden moet gaan compenseren?
Ik zeg niet dat de gemeente die MENSEN niet kan helpen, ik zeg alleen dat ze geen (enkele?) verantwoordelijkheid heeft in de SITUATIE die nu is ontstaan, en dat ze dus ook die situatie niet kan oplossen. Die woning zal waarschijnlijk niet gelegaliseerd kunnen worden, om redenen die ook gemeente-overstijgend zijn.
Wellicht dat de gemeente op andere m, meer maatschappelijke, manieren hulp kan bieden, maar die woning zijn ze kwijt ben ik bang.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: Wouter Tobe (datum: 22-03-2011 08:41)
in 1988 koop hij het huis. Hij bouwt in 1991 illegaal ook een keuken, badkamer, kantoor, woonkamer, bijkeuken en hal. Daarnaast verhoogt Albers in 1992 het dak. Verderop leest ik over illegaal geplaatste dakkapellen. Tussen de regels dor lees ik dat meneer Albers sinds dat hijm eigenaar is het 2e huis er illegaal bij heeft gebouwd.
Naam: Wouter Tobe (datum: 22-03-2011 08:41)
in 1988 koop hij het huis. Hij bouwt in 1991 illegaal ook een keuken, badkamer, kantoor, woonkamer, bijkeuken en hal. Daarnaast verhoogt Albers in 1992 het dak. Verderop leest ik over illegaal geplaatste dakkapellen. Tussen de regels dor lees ik dat meneer Albers sinds dat hijm eigenaar is het 2e huis er illegaal bij heeft gebouwd.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: van den Broek (datum: 22-03-2011 11:09)
Wat ik raar vind is dat de gemeente ineens bedenkt dat het adres niet bestaat, maar dat er wel een WOZ aanslag op gestuurd is....
Naam: van den Broek (datum: 22-03-2011 11:09)
Wat ik raar vind is dat de gemeente ineens bedenkt dat het adres niet bestaat, maar dat er wel een WOZ aanslag op gestuurd is....
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: pino (datum: 22-03-2011 15:04)
je moet voor illegale bouwsels gewoon belasting betalen.
In de beschrijving staat overigens niet dat de woz aanslag naar 4b is verzonden
alleen dat er betaald moet worden
voor het zelfde geld heeft de man een postbus
De verhalen van de bewoner en de gemeente zijn totaal verschillend.
de eigenaar stelt dat hij (zijn helft) van het huis heeft gekocht zoals het nu is.
De gemeente stelt dat de woning door de huidige eigenaar en zijn schoon familie is na 1998 is verbouwd tot twee zelfstandige woningen
waarvan ze er nu 1 willen verkopen.
Schijnbaar kunnen zij geen splitsing vergunning of aankoopakte voor beide woningen tonen
Naam: pino (datum: 22-03-2011 15:04)
je moet voor illegale bouwsels gewoon belasting betalen.
In de beschrijving staat overigens niet dat de woz aanslag naar 4b is verzonden
alleen dat er betaald moet worden
voor het zelfde geld heeft de man een postbus
De verhalen van de bewoner en de gemeente zijn totaal verschillend.
de eigenaar stelt dat hij (zijn helft) van het huis heeft gekocht zoals het nu is.
De gemeente stelt dat de woning door de huidige eigenaar en zijn schoon familie is na 1998 is verbouwd tot twee zelfstandige woningen
waarvan ze er nu 1 willen verkopen.
Schijnbaar kunnen zij geen splitsing vergunning of aankoopakte voor beide woningen tonen
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: rob , van gemeente Almelo (datum: 23-03-2011 10:05)
Aan de hand van de luchtfoto's kan de gemeente precies zien wanner er is bijgebouwd. Er zou geen verschil van mening kunnen ontstaan over wie dit uitgevoerd zou kunnen hebben.
Naam: rob , van gemeente Almelo (datum: 23-03-2011 10:05)
Aan de hand van de luchtfoto's kan de gemeente precies zien wanner er is bijgebouwd. Er zou geen verschil van mening kunnen ontstaan over wie dit uitgevoerd zou kunnen hebben.
Re: Illegaal bouwen, de consequenties...
Naam: P de Jong , van geen (datum: 13-03-2012 18:07)
een aannemer heeft een voordakkapel geplaatst voordat de bowuvergunning aanwezig was. Hij heeft ok de overdracht acte laten teken voordat de bouwvergunning was afgegeven. Volgens de gemeente is er een illegale actie geweest en is op het moment dat de acte getekend werd eigenlijk niet rechtsgeldig als zijn dat het geheel opgeleverd is. Klopt deze gedachte gang of ?
Reageer
Naam: P de Jong , van geen (datum: 13-03-2012 18:07)
een aannemer heeft een voordakkapel geplaatst voordat de bowuvergunning aanwezig was. Hij heeft ok de overdracht acte laten teken voordat de bouwvergunning was afgegeven. Volgens de gemeente is er een illegale actie geweest en is op het moment dat de acte getekend werd eigenlijk niet rechtsgeldig als zijn dat het geheel opgeleverd is. Klopt deze gedachte gang of ?
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)