Zoek binnen het forum
Vraag: Draagkracht betonvloer
Naam: Dennis (datum: 08-03-2011 20:26)
Vraag voor het volgende,
In onze woning, bouwjaar 1977, staat op begane grond (met kruipruimte) een tussenwand in L-vorm opgetrokken van betonblokken. De vloer is een betonvloer (betonnen liggers met "broodjes" principe). Dikte van de vloer +/- 12 cm (dikte van de ligger niet meegerekend) De afstand tussen de liggers is 70 CM, de breedte van de kamer = 5 meter, lengte 9 meter.
Is het gewicht van de tussenwand (lengte 3 meter + 1 meter L vorm) een probleem voor de vloer? Het gewicht van de tussenwand bedraagt ongeveer 2500 kg die ook geankerd zit in de dragende buitenmuur. In de kruipruimte zijn er op 3 plaatsen recht onder de muur betonnen pijlers opgemetseld, en met keggen vastgeslagen onder de ligger waar de muur recht boven staat. Tevens zijn er op 3 andere plaatsen onder de vloer dezelfde betonnen pijlers opgetrokken. Ondergrond in de kruipruimte is cement/beton gemengd met grond.
De muur vertoond geen scheuren, alleen een fijn haarscheurtje in de naad met het plafond (mogelijk door afwerking met purschuim) De tussenmuur staat nu al zeker 8 jaar op deze manier.
Alvast bedankt voor uw reactie
Reageer
Naam: Dennis (datum: 08-03-2011 20:26)
Vraag voor het volgende,
In onze woning, bouwjaar 1977, staat op begane grond (met kruipruimte) een tussenwand in L-vorm opgetrokken van betonblokken. De vloer is een betonvloer (betonnen liggers met "broodjes" principe). Dikte van de vloer +/- 12 cm (dikte van de ligger niet meegerekend) De afstand tussen de liggers is 70 CM, de breedte van de kamer = 5 meter, lengte 9 meter.
Is het gewicht van de tussenwand (lengte 3 meter + 1 meter L vorm) een probleem voor de vloer? Het gewicht van de tussenwand bedraagt ongeveer 2500 kg die ook geankerd zit in de dragende buitenmuur. In de kruipruimte zijn er op 3 plaatsen recht onder de muur betonnen pijlers opgemetseld, en met keggen vastgeslagen onder de ligger waar de muur recht boven staat. Tevens zijn er op 3 andere plaatsen onder de vloer dezelfde betonnen pijlers opgetrokken. Ondergrond in de kruipruimte is cement/beton gemengd met grond.
De muur vertoond geen scheuren, alleen een fijn haarscheurtje in de naad met het plafond (mogelijk door afwerking met purschuim) De tussenmuur staat nu al zeker 8 jaar op deze manier.
Alvast bedankt voor uw reactie
Reageer
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Jeroen (datum: 08-03-2011 22:54)
Kalkzandsteen neem ik aan dik 10 cm.
Dat gezien die 2500 kg.
Daar moet een systeemvloer in een woning specifiek op berekend worden.
Wand geplaatst na de bouw?
Verder is er weinig over te zeggen.
Alleen met heel gedetailleerde informatie kan het worden bekeken.
Is die informatie beschikbaar (bij de gemeente)?
Dan een constructeur raadplegen.
Naam: Jeroen (datum: 08-03-2011 22:54)
Kalkzandsteen neem ik aan dik 10 cm.
Dat gezien die 2500 kg.
Daar moet een systeemvloer in een woning specifiek op berekend worden.
Wand geplaatst na de bouw?
Verder is er weinig over te zeggen.
Alleen met heel gedetailleerde informatie kan het worden bekeken.
Is die informatie beschikbaar (bij de gemeente)?
Dan een constructeur raadplegen.
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Dennis (datum: 09-03-2011 20:47)
De muur is opgetrokken van betonblokken 10 cm dikte geen kalkzandsteen.
De wand is geplaats na de bouw, echter op de plaats waar de wand nu staat stond vroeger een gipsblokkenwand (+/-zelfde afmetingen) In de kruipruimte is te zien dat er op die plaats een dubbele ligger (2 naast elkaar) in de vloer zit. Waarschijnlijk is er bij de bouw al rekening mee gehouden dat er een wand komt te staan.
Alleen is het gewicht van deze betonwand nu zeker 2 of 3 keer zoveel als eerst.
Waar het mij om gaat is dat de vloer niet bezwijkt onder het gewicht. Voor er over te denken om de wand af te breken, kan er niet nog extra funderingpijlers worden opgemetseld onder de wand in de kruipruimte? Dit om de muur extra te ondersteunen? Of op andere plaatsen onder de gehele vloer?
Naam: Dennis (datum: 09-03-2011 20:47)
De muur is opgetrokken van betonblokken 10 cm dikte geen kalkzandsteen.
De wand is geplaats na de bouw, echter op de plaats waar de wand nu staat stond vroeger een gipsblokkenwand (+/-zelfde afmetingen) In de kruipruimte is te zien dat er op die plaats een dubbele ligger (2 naast elkaar) in de vloer zit. Waarschijnlijk is er bij de bouw al rekening mee gehouden dat er een wand komt te staan.
Alleen is het gewicht van deze betonwand nu zeker 2 of 3 keer zoveel als eerst.
Waar het mij om gaat is dat de vloer niet bezwijkt onder het gewicht. Voor er over te denken om de wand af te breken, kan er niet nog extra funderingpijlers worden opgemetseld onder de wand in de kruipruimte? Dit om de muur extra te ondersteunen? Of op andere plaatsen onder de gehele vloer?
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Jeroen (datum: 10-03-2011 00:48)
Hoe is er gefundeerd?
Als een vloer wordt overbelast dan toont die dat allereerst met (forse) vervorming.
Dat zal zich dan tonen bij het plafond en eventueel bij aansluitingen tegen goed gefundeerde wanden.
Als er geen zichtbare gevolgen van doorbuiging van de vloer zijn dan zou ik mij niet zo druk maken.
Zo maar plots bezwijken doet een gewapende vloer niet.
Naam: Jeroen (datum: 10-03-2011 00:48)
Hoe is er gefundeerd?
Als een vloer wordt overbelast dan toont die dat allereerst met (forse) vervorming.
Dat zal zich dan tonen bij het plafond en eventueel bij aansluitingen tegen goed gefundeerde wanden.
Als er geen zichtbare gevolgen van doorbuiging van de vloer zijn dan zou ik mij niet zo druk maken.
Zo maar plots bezwijken doet een gewapende vloer niet.
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Robin (datum: 10-03-2011 12:27)
Een forse vervorming in een betonvloer?
LOL
Laat me dat eens zien? De enige vervorming in een betonvloer die ik ken zijn er 2... Scheurvorming doordat de wapening aan het uitrekken is door overbelasting (als ik dat zie ben ik weg) en daarna is het KRAK BOEM en dan is je vloer zo extreem fors vervormt dat deze in de kruipruimte ligt.
Naam: Robin (datum: 10-03-2011 12:27)
Een forse vervorming in een betonvloer?
LOL
Laat me dat eens zien? De enige vervorming in een betonvloer die ik ken zijn er 2... Scheurvorming doordat de wapening aan het uitrekken is door overbelasting (als ik dat zie ben ik weg) en daarna is het KRAK BOEM en dan is je vloer zo extreem fors vervormt dat deze in de kruipruimte ligt.
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Jeroen (datum: 10-03-2011 14:32)
KLETS.
Robin, jij hebt geen constructieve achtergrond!
Ook nooit een belastingsproef gezien van een betonbalk.
Naam: Jeroen (datum: 10-03-2011 14:32)
KLETS.
Robin, jij hebt geen constructieve achtergrond!
Ook nooit een belastingsproef gezien van een betonbalk.
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Dennis (datum: 10-03-2011 21:36)
Dank je voor de reactie,
Dus Jeroen, als er nu geen zichtbare scheuren zijn in de naden, en als deze in de toekomst zich ook niet voordoen, is er eigenlijk (nog) geen reden tot onrust. Ik had nog graag een foto willen toevoegen van de kruipruimte, maar lukt niet..
Ik ga voor de zekerheid nog een paar ondersteuningspijlers opmetselen (met fundering in beton).
Naam: Dennis (datum: 10-03-2011 21:36)
Dank je voor de reactie,
Dus Jeroen, als er nu geen zichtbare scheuren zijn in de naden, en als deze in de toekomst zich ook niet voordoen, is er eigenlijk (nog) geen reden tot onrust. Ik had nog graag een foto willen toevoegen van de kruipruimte, maar lukt niet..
Ik ga voor de zekerheid nog een paar ondersteuningspijlers opmetselen (met fundering in beton).
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Jeroen (datum: 12-03-2011 22:08)
Als er onder elk liggertje van de vloer ter plaatse van de wand ??n extra ondersteuning is dan is er zeker geen probleem.
Het moet dan wel een goede ondersteuning zijn.
Dat is in de eerste plaats afhankelijk van de ondergrond ter plaatse. Is die goed draagkrachtig?
Goede uitvoering is ook vereist. Met wiggen is er bij de uitvoering de zaak op spanning te brengen. Ik neem aan dat er stalen wiggen zijn gebruikt en dat er nadien is opgevoegd.
Bij een slechte ondergrond kan deze uitvoering niet. In zijn algemeenheid kun je daarbij uitgaan van de "regel" dat de bodem weinig draagkracht heeft bij een onderheide woning.
Naam: Jeroen (datum: 12-03-2011 22:08)
Als er onder elk liggertje van de vloer ter plaatse van de wand ??n extra ondersteuning is dan is er zeker geen probleem.
Het moet dan wel een goede ondersteuning zijn.
Dat is in de eerste plaats afhankelijk van de ondergrond ter plaatse. Is die goed draagkrachtig?
Goede uitvoering is ook vereist. Met wiggen is er bij de uitvoering de zaak op spanning te brengen. Ik neem aan dat er stalen wiggen zijn gebruikt en dat er nadien is opgevoegd.
Bij een slechte ondergrond kan deze uitvoering niet. In zijn algemeenheid kun je daarbij uitgaan van de "regel" dat de bodem weinig draagkracht heeft bij een onderheide woning.
Re: Draagkracht betonvloer
Naam: Dennis (datum: 17-03-2011 21:29)
De ondergrond in de kruipruimte is zeer hard. Deze huizen zijn gebouwd op kleigrond, met fundering niet geheid. Er ligt in de kruipruimte een ondergrond van cement gemengd met restbeton. Er zijn kunststof keggen gebruikt die tot 4000kg belastbaar zijn. Onder de wand zelf staan nu 3 ondersteuningspijlers.
Ik ga de bestaande pijlers wel vervangen, en eerst een deugdelijke fundering storten, daarna opnieuw opmetselen, dan de (kunststof)keggen eronder (op spanning zetten) en dan afvoegen. Er komen zeker 4 onder de muur zelf, en dan nog 4 onder de rest van de vloer.
Bedankt voor de reactie, ik kan in ieder geval aan de slag.
Reageer
Naam: Dennis (datum: 17-03-2011 21:29)
De ondergrond in de kruipruimte is zeer hard. Deze huizen zijn gebouwd op kleigrond, met fundering niet geheid. Er ligt in de kruipruimte een ondergrond van cement gemengd met restbeton. Er zijn kunststof keggen gebruikt die tot 4000kg belastbaar zijn. Onder de wand zelf staan nu 3 ondersteuningspijlers.
Ik ga de bestaande pijlers wel vervangen, en eerst een deugdelijke fundering storten, daarna opnieuw opmetselen, dan de (kunststof)keggen eronder (op spanning zetten) en dan afvoegen. Er komen zeker 4 onder de muur zelf, en dan nog 4 onder de rest van de vloer.
Bedankt voor de reactie, ik kan in ieder geval aan de slag.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)