Zoek binnen het forum
Vraag: Berging of garage
Naam: Ed (datum: 08-03-2011 19:44)
Ik heb in berging in de woning aangegeven als een overige gebruiksfunctie, overig. de gemeente wil deze als stallingsruimte benoemen omdat er een auto in kan staan. door mij is aangegeven dat de aanvrager kiest voor een berging en dat er geen auto in koopt. de gemeente houdt stand omdat het bij verkoop wel weer als garage gebruikt kan worden.
mijn inziens bepaalt de aanvrager de functie, de nieuwe koper zou in dat geval de ventilatieeis moeten aanpassen.
Reageer
Naam: Ed (datum: 08-03-2011 19:44)
Ik heb in berging in de woning aangegeven als een overige gebruiksfunctie, overig. de gemeente wil deze als stallingsruimte benoemen omdat er een auto in kan staan. door mij is aangegeven dat de aanvrager kiest voor een berging en dat er geen auto in koopt. de gemeente houdt stand omdat het bij verkoop wel weer als garage gebruikt kan worden.
mijn inziens bepaalt de aanvrager de functie, de nieuwe koper zou in dat geval de ventilatieeis moeten aanpassen.
Reageer
Re: Berging of garage
Naam: Appie (datum: 09-03-2011 10:59)
De aanvrager geeft inderdaad aan voor welke functie (zoals bedoeld in het Bouwbesluit)hij/zij acht een ruimte te willen benoemen.
De toetsende instantie zal met sterke argumenten moeten komen om daarvan af te wijken of een vergunning te weigeren.
Interessant om te horen wat de gemeentelijke argumentatie is geweest en of dit schriftelijk (als besluit) is aan te merken.
Naam: Appie (datum: 09-03-2011 10:59)
De aanvrager geeft inderdaad aan voor welke functie (zoals bedoeld in het Bouwbesluit)hij/zij acht een ruimte te willen benoemen.
De toetsende instantie zal met sterke argumenten moeten komen om daarvan af te wijken of een vergunning te weigeren.
Interessant om te horen wat de gemeentelijke argumentatie is geweest en of dit schriftelijk (als besluit) is aan te merken.
Re: Berging of garage
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-03-2011 16:26)
De aanvrager bepaald, maar de gemeente toetst of wat de aanvrager aangeeft overeenkomt met het 'beoogde gebruik'.
Voor de toets aan het bestemmingsplan is dit een gebruikelijk handeling, en er is ook wel wat jurisprudentie over te vinden dat dit mag. Je zou dus, wanneer die garage zou zorgen voor strijdigheid met het bestemmingsplan de aanvraag direct (gemotiveerd) kunnen weigeren op het weglaten van die informatie.
Maar qua bouwplantoetsing weet ik niet of je dat 1 op 1 kunt overnemen. lijkt me eerlijk gezegd niet, en het enige wat je dan rest is een goede controle achteraf om te kijken of het inderdaad niet als garage wordt gebruikt... en daar kun je dan alleen nog iets aan doen wanneer het in strijd met de voorschriften bestaande gebouw komt.
lastige vraag dus... waarom wil de gemeente dit graag weten? bestemmingsplan of technische toets?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-03-2011 16:26)
De aanvrager bepaald, maar de gemeente toetst of wat de aanvrager aangeeft overeenkomt met het 'beoogde gebruik'.
Voor de toets aan het bestemmingsplan is dit een gebruikelijk handeling, en er is ook wel wat jurisprudentie over te vinden dat dit mag. Je zou dus, wanneer die garage zou zorgen voor strijdigheid met het bestemmingsplan de aanvraag direct (gemotiveerd) kunnen weigeren op het weglaten van die informatie.
Maar qua bouwplantoetsing weet ik niet of je dat 1 op 1 kunt overnemen. lijkt me eerlijk gezegd niet, en het enige wat je dan rest is een goede controle achteraf om te kijken of het inderdaad niet als garage wordt gebruikt... en daar kun je dan alleen nog iets aan doen wanneer het in strijd met de voorschriften bestaande gebouw komt.
lastige vraag dus... waarom wil de gemeente dit graag weten? bestemmingsplan of technische toets?
Re: Berging of garage
Naam: Leon (datum: 09-03-2011 18:41)
In de praktijk is het heel eenvoudig: een berging waar een auto in kan is een garage. Daarbij heb je twee controlepunten: het formaat van de berging en de breedte van de toegangsdeur(en). Het daadwerkelijke gebruik van die ruimte is niet interessant.
Naam: Leon (datum: 09-03-2011 18:41)
In de praktijk is het heel eenvoudig: een berging waar een auto in kan is een garage. Daarbij heb je twee controlepunten: het formaat van de berging en de breedte van de toegangsdeur(en). Het daadwerkelijke gebruik van die ruimte is niet interessant.
Re: Berging of garage
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-03-2011 22:10)
mwah, weet ik zo net nog niet. Ik kan me voorstellen dat je, wanneer je een boot wilt bouwen in je klushok, ook blij bent met dubbele deuren.
Ik denk dat je het eigenlijk alleen hard kunt maken wanneer ALLE voorzieningen voor een garage getroffen zijn, dus sterk ventileren, buiten de thermische schil houden etc. Het moet wel AANNEMELIJK zijn dat de ruimte een garage wil worden, en 'het kan want de ruimte is groot genoeg' is geen sterke motivatie op zichzelf.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 09-03-2011 22:10)
mwah, weet ik zo net nog niet. Ik kan me voorstellen dat je, wanneer je een boot wilt bouwen in je klushok, ook blij bent met dubbele deuren.
Ik denk dat je het eigenlijk alleen hard kunt maken wanneer ALLE voorzieningen voor een garage getroffen zijn, dus sterk ventileren, buiten de thermische schil houden etc. Het moet wel AANNEMELIJK zijn dat de ruimte een garage wil worden, en 'het kan want de ruimte is groot genoeg' is geen sterke motivatie op zichzelf.
Re: Berging of garage
Naam: Leon (datum: 09-03-2011 23:30)
Interessante redenering. Het voldoet niet aan de eisen voor een garage, dus dan is het geen garage. Dat ga ik voor mijn volgende project proberen. Ik zie het al voor me: vergunning aangehouden, de woning voldoet niet aan de EPC-eis. Mijn reactie: maar het is ook geen woning, omdat het niet aan de eis voldoet :-S Kom nou. Een gebruiksfunctie moet aannemelijk zijn. Als je een grote berging maakt met dubbele deuren (of kanteldeuren o.i.d.) dan vind ik het heel goed verdedigbaar om te stellen dat die ruimte vroeg of laat als garage gebruikt gaat worden. Juridisch misschien niet 100% waterdicht, maar de opmerking 'de eigenaar is niet van plan een auto te kopen' raakt helemaal kant noch wal.
Naam: Leon (datum: 09-03-2011 23:30)
Interessante redenering. Het voldoet niet aan de eisen voor een garage, dus dan is het geen garage. Dat ga ik voor mijn volgende project proberen. Ik zie het al voor me: vergunning aangehouden, de woning voldoet niet aan de EPC-eis. Mijn reactie: maar het is ook geen woning, omdat het niet aan de eis voldoet :-S Kom nou. Een gebruiksfunctie moet aannemelijk zijn. Als je een grote berging maakt met dubbele deuren (of kanteldeuren o.i.d.) dan vind ik het heel goed verdedigbaar om te stellen dat die ruimte vroeg of laat als garage gebruikt gaat worden. Juridisch misschien niet 100% waterdicht, maar de opmerking 'de eigenaar is niet van plan een auto te kopen' raakt helemaal kant noch wal.
Re: Berging of garage
Naam: Ed (datum: 10-03-2011 08:00)
Het betreft een technische toets, bestemmingsplan voldoet.
Het is inderdaad een grote hobbyruimte/ berging. Er komt motorvoertuig in.
Een aannemelijk functie doelbewust omzeilen door een industriefunctie als bv lichte industriefunctie te benoemen snap ik maar dat is hier niet het geval.
Naam: Ed (datum: 10-03-2011 08:00)
Het betreft een technische toets, bestemmingsplan voldoet.
Het is inderdaad een grote hobbyruimte/ berging. Er komt motorvoertuig in.
Een aannemelijk functie doelbewust omzeilen door een industriefunctie als bv lichte industriefunctie te benoemen snap ik maar dat is hier niet het geval.
Re: Berging of garage
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 10-03-2011 08:54)
Wanneer je zeker weet dat er een motorvoertuig in komt is er geen discussie mogelijk, maar uit je vraag begreep ik dat je juist niet zeker weet of er wel een voertuig gestald gaat worden.
In dit geval zou ik toch zeggen 'aanvrager bepaalt', en het hun eigen verantwoordelijkheid laten.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 10-03-2011 08:54)
Wanneer je zeker weet dat er een motorvoertuig in komt is er geen discussie mogelijk, maar uit je vraag begreep ik dat je juist niet zeker weet of er wel een voertuig gestald gaat worden.
In dit geval zou ik toch zeggen 'aanvrager bepaalt', en het hun eigen verantwoordelijkheid laten.
Re: Berging of garage
Naam: Jack , van SA (datum: 10-03-2011 11:03)
In het verleden ooit een berging bij een woning - ondanks kanteldeur - als bergruimte in plaats van garage aangevraagd. Opdrachtgever wilde expliciet een kanteldeur tbv stalling vouwwagen. Ook wilde hij de berging verwarmen, wat bij een sterk geventileerde ruimte (zoals garage) niet zinvol zou zijn.
Het kostte enige overredingskracht, maar de desbetreffende ambtenaar heeft er mee ingestemd. In bouwvergunning werd wel eea opgemerkt mbt handhaving bij evt. ander gebruik.
Naam: Jack , van SA (datum: 10-03-2011 11:03)
In het verleden ooit een berging bij een woning - ondanks kanteldeur - als bergruimte in plaats van garage aangevraagd. Opdrachtgever wilde expliciet een kanteldeur tbv stalling vouwwagen. Ook wilde hij de berging verwarmen, wat bij een sterk geventileerde ruimte (zoals garage) niet zinvol zou zijn.
Het kostte enige overredingskracht, maar de desbetreffende ambtenaar heeft er mee ingestemd. In bouwvergunning werd wel eea opgemerkt mbt handhaving bij evt. ander gebruik.
Re: Berging of garage
Naam: Jaap (datum: 12-03-2011 20:45)
De meeste garages worden niet als garage gebruikt maar als berging, fietsenstalling, enzovoort. De auto wordt meestal geplaatst op de oprit of langs de weg. Dus waar praten we over. Als je een berging aanvraagt, is het ook een berging.
Naam: Jaap (datum: 12-03-2011 20:45)
De meeste garages worden niet als garage gebruikt maar als berging, fietsenstalling, enzovoort. De auto wordt meestal geplaatst op de oprit of langs de weg. Dus waar praten we over. Als je een berging aanvraagt, is het ook een berging.
Re: Berging of garage
Naam: Martijn (datum: 23-12-2022 13:01)
Dan is een ruimte met dubbele openslaande deuren aan de straatzijde ook aan te merken als garage door bevoegd gezag. Dat lijkt me niet redelijk. De aanvrager bepaald de functie en deze moet als zodanig worden aangeboden en verkocht. Daarbij is het derhalve niet toegestaan om een berging die niet voldoet als garage te gebruiken voor het stallen van motorvoertuigen door de gebruiker. Dit kan juridisch worden geregeld in de akte van levering.
Reageer
Naam: Martijn (datum: 23-12-2022 13:01)
Dan is een ruimte met dubbele openslaande deuren aan de straatzijde ook aan te merken als garage door bevoegd gezag. Dat lijkt me niet redelijk. De aanvrager bepaald de functie en deze moet als zodanig worden aangeboden en verkocht. Daarbij is het derhalve niet toegestaan om een berging die niet voldoet als garage te gebruiken voor het stallen van motorvoertuigen door de gebruiker. Dit kan juridisch worden geregeld in de akte van levering.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)