Zoek binnen het forum
Vraag: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad? (leuke foto)
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 00:36)
Laatst zag ik het volgende (zie foto).
Tussen 2 oude woningen wordt een nieuwe gebouwd. Vreemd vond ik dat de isolatie tegen de oude (ongeisoleerde?) woningen is gezet, i.p.v. aan de verwarmde zijde van de nieuwe woning. Tenminste... daar lijkt het heel erg op.
Nog te zwijgen over de kwaliteit van de isolatie die is toegepast voor nieuwbouw, maar dat terzijde.
Is dit normaal en zie ik iets over het hoofd? Of is dit inderdaad niet al te best zoals ik zelf denk.
Bijlage: foto.jpg Reageer
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 00:36)
Laatst zag ik het volgende (zie foto).
Tussen 2 oude woningen wordt een nieuwe gebouwd. Vreemd vond ik dat de isolatie tegen de oude (ongeisoleerde?) woningen is gezet, i.p.v. aan de verwarmde zijde van de nieuwe woning. Tenminste... daar lijkt het heel erg op.
Nog te zwijgen over de kwaliteit van de isolatie die is toegepast voor nieuwbouw, maar dat terzijde.
Is dit normaal en zie ik iets over het hoofd? Of is dit inderdaad niet al te best zoals ik zelf denk.
Bijlage: foto.jpg Reageer
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 09:44)
Hoe zou je die isolatie aan de binnenkant aanbrengen?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 09:44)
Hoe zou je die isolatie aan de binnenkant aanbrengen?
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 09:45)
En wat is volgens jou het probleem hier? Waarom zou isolatie tegen de oude woning slecht zijn?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 09:45)
En wat is volgens jou het probleem hier? Waarom zou isolatie tegen de oude woning slecht zijn?
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: KlaasV (datum: 23-02-2011 10:21)
Normaal gesproken wordt de woningscheidende spouw helemaal niet geisoleerd. Het een warm/warm situatie. Als het wel gebeurd voegt het eigenlijk niet veel toe. Als de opdrachtgever zich daar beter bij voelt: lekker doen!
Naam: KlaasV (datum: 23-02-2011 10:21)
Normaal gesproken wordt de woningscheidende spouw helemaal niet geisoleerd. Het een warm/warm situatie. Als het wel gebeurd voegt het eigenlijk niet veel toe. Als de opdrachtgever zich daar beter bij voelt: lekker doen!
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 10:39)
Ik bedoel niet aan de binnenzijde isoleren maar tegen het binnenblad i.p.v. tegen het buitenblad ban andermans woning.
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 10:39)
Ik bedoel niet aan de binnenzijde isoleren maar tegen het binnenblad i.p.v. tegen het buitenblad ban andermans woning.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 10:40)
Warm-warm situatie vind ik betwistbaar. Het gaat hier om voorloorlogse buurwoningen (die overigens te koop staan en tijdelijk niet gestookt worden).
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 10:40)
Warm-warm situatie vind ik betwistbaar. Het gaat hier om voorloorlogse buurwoningen (die overigens te koop staan en tijdelijk niet gestookt worden).
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 10:48)
Ik snap wat je bedoelt, maar denk eens als een metselaar. Hoe wil je isolatie vastmaken aan een muur die nog gebouwd moet worden? :)
Het maakt technisch overigens niet uit hoe de zijdelingse woningen praktisch verwarmd worden, wanneer het woningen zijn gaat het bouwbesluit er van uit dat ze verwarmd zijn, en hoef je er dan ook geen isolatie tussen aan te brengen. En ik denk eerlijk gezegd dat de isolatie er niet (alleen) zit voor de warmte, maar ook voor het overdrachtsgeluid.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 10:48)
Ik snap wat je bedoelt, maar denk eens als een metselaar. Hoe wil je isolatie vastmaken aan een muur die nog gebouwd moet worden? :)
Het maakt technisch overigens niet uit hoe de zijdelingse woningen praktisch verwarmd worden, wanneer het woningen zijn gaat het bouwbesluit er van uit dat ze verwarmd zijn, en hoef je er dan ook geen isolatie tussen aan te brengen. En ik denk eerlijk gezegd dat de isolatie er niet (alleen) zit voor de warmte, maar ook voor het overdrachtsgeluid.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 11:09)
Dat van die metselaar daar heb je een punt. Overigens kun je met harde isolatie een binnenspouwblad voorzien van isolatie.
Met betrekking tot akoestiek wilde het GIW (inmiddels afgeschaft) altijd een ankerloze en isolatieloze spouw. Dus gewoon 6cm lucht. Je sluit dan tevens het risico uit dat er specie op de isolatie valt.
Maar ben het met je eens, een dekentje steenwol kan geen kwaad.
Naam: Visser (datum: 23-02-2011 11:09)
Dat van die metselaar daar heb je een punt. Overigens kun je met harde isolatie een binnenspouwblad voorzien van isolatie.
Met betrekking tot akoestiek wilde het GIW (inmiddels afgeschaft) altijd een ankerloze en isolatieloze spouw. Dus gewoon 6cm lucht. Je sluit dan tevens het risico uit dat er specie op de isolatie valt.
Maar ben het met je eens, een dekentje steenwol kan geen kwaad.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 11:45)
Zelfs met harde isolatie gaat dat niet makkelijk, hoe wil je de muur aan de binnenkant voldoende vlak krijgen om wat voor isolatie dan ook tegen te bevestigen? Je blijft altijd voegrupsen houden. En wanneer je die weg wilt halen wordt je spouw zo breed dat het niet meer echt een rendabele oplossing wordt.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 11:45)
Zelfs met harde isolatie gaat dat niet makkelijk, hoe wil je de muur aan de binnenkant voldoende vlak krijgen om wat voor isolatie dan ook tegen te bevestigen? Je blijft altijd voegrupsen houden. En wanneer je die weg wilt halen wordt je spouw zo breed dat het niet meer echt een rendabele oplossing wordt.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 11:46)
En geluidsisolatie is ook afhankelijk van de massa van de constructie. Met lichte ytongblokjes zou ik zeker nog wat aanvullende voorzieningen treffen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-02-2011 11:46)
En geluidsisolatie is ook afhankelijk van de massa van de constructie. Met lichte ytongblokjes zou ik zeker nog wat aanvullende voorzieningen treffen.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Michel , van Ovast (datum: 23-02-2011 14:06)
Ik vind zo'n isolatie strook ook altijd twijfelachtig. Je ziet het echter wel vaker. Het lijkt mij beter om t.a.v. warmteverlies er bij ontwerp/uitvoering voor te zorgen dat de spouw niet al te sterk geventileerd wordt en de aansluitingen dicht te zetten.Ook in deze situatie kan er een geventileerde spouw ontstaan. Je doet dan de isolatie weer te niet.
T.a.v. geluid lijkt mij deze situatie niet zo spannend. De metselwerk kopgevel van de naastgelegen woningen heeft al redelijk wat massa. Daarnaast wordt er nog eens een ankerloze spouw gecreeerd. Waarschijlijk staat de nieuwe woning ook nog eens op een eigen fundering.
Waar ik eerder bang voor zou zijn is de bovendakse aansluitingen van bestaand op nieuw. Bij regen op de kopgevels van de bestaande woningen, zou het water zo maar achter de isolatie kunnen verdwijnen. Dit ventileert niet zo makkelijk meer weg en wellicht krijg je dit binnen ooit eens te zien.
Naam: Michel , van Ovast (datum: 23-02-2011 14:06)
Ik vind zo'n isolatie strook ook altijd twijfelachtig. Je ziet het echter wel vaker. Het lijkt mij beter om t.a.v. warmteverlies er bij ontwerp/uitvoering voor te zorgen dat de spouw niet al te sterk geventileerd wordt en de aansluitingen dicht te zetten.Ook in deze situatie kan er een geventileerde spouw ontstaan. Je doet dan de isolatie weer te niet.
T.a.v. geluid lijkt mij deze situatie niet zo spannend. De metselwerk kopgevel van de naastgelegen woningen heeft al redelijk wat massa. Daarnaast wordt er nog eens een ankerloze spouw gecreeerd. Waarschijlijk staat de nieuwe woning ook nog eens op een eigen fundering.
Waar ik eerder bang voor zou zijn is de bovendakse aansluitingen van bestaand op nieuw. Bij regen op de kopgevels van de bestaande woningen, zou het water zo maar achter de isolatie kunnen verdwijnen. Dit ventileert niet zo makkelijk meer weg en wellicht krijg je dit binnen ooit eens te zien.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Gertjan Dekker (datum: 23-02-2011 20:40)
Goedenavond,
Hiervoor zijn speciale kalkzandsteen elementen voor ontwikkeld:
http://www.calduran.nl/uploads/media/Calduran_A12_Adviesblad_verwerken_elementen_met_isolatie.pdf
(ik heb overigens geen aandelen calduran ;)
Vr. Gr. Gertjan
Naam: Gertjan Dekker (datum: 23-02-2011 20:40)
Goedenavond,
Hiervoor zijn speciale kalkzandsteen elementen voor ontwikkeld:
http://www.calduran.nl/uploads/media/Calduran_A12_Adviesblad_verwerken_elementen_met_isolatie.pdf
(ik heb overigens geen aandelen calduran ;)
Vr. Gr. Gertjan
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Bart (datum: 24-02-2011 08:17)
Ik ben van mening dat als je isoleert zoals gedaan is in de bijgevoegde afbeelding heeft het totaal geen zin.
-Convectie ontstaat aan allebei de kanten van de isolatie. Isolatiewaarden sterk verminderd.
--Steensmuur is vochtig, steenwol dat met steensmuur in contact komt neemt vocht op. Isolatiewaarden weer verminderd.
Wat niet correct isoleren hier kan opleveren zijn schimmels, daar zit niemand op te wachten.
Naam: Bart (datum: 24-02-2011 08:17)
Ik ben van mening dat als je isoleert zoals gedaan is in de bijgevoegde afbeelding heeft het totaal geen zin.
-Convectie ontstaat aan allebei de kanten van de isolatie. Isolatiewaarden sterk verminderd.
--Steensmuur is vochtig, steenwol dat met steensmuur in contact komt neemt vocht op. Isolatiewaarden weer verminderd.
Wat niet correct isoleren hier kan opleveren zijn schimmels, daar zit niemand op te wachten.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: je naam (datum: 24-02-2011 14:37)
Daarnaast heeft de minerale wol geen (of als er een effect aanwezig is, een negatief) effect op de contactgeluidisolatie. Voor de luchtgeluidisolatie is het voordeel minimaal, indien de wand goed wordt afgedicht.
Naam: je naam (datum: 24-02-2011 14:37)
Daarnaast heeft de minerale wol geen (of als er een effect aanwezig is, een negatief) effect op de contactgeluidisolatie. Voor de luchtgeluidisolatie is het voordeel minimaal, indien de wand goed wordt afgedicht.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Patrick (datum: 24-02-2011 18:30)
Als het alleen de eerste 60cm zijn waar de isolatie is ingestopt, dan is het een prima detail. Je haalt dan de luchtstroming uit de ankerloze spouw en vermindert de thermische verliezen. Volgens het boekje.
Naam: Patrick (datum: 24-02-2011 18:30)
Als het alleen de eerste 60cm zijn waar de isolatie is ingestopt, dan is het een prima detail. Je haalt dan de luchtstroming uit de ankerloze spouw en vermindert de thermische verliezen. Volgens het boekje.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Patrick (datum: 24-02-2011 18:49)
Ho, niet helemaal volgens het boekje in dat geval, want ik zie nu dat de buren een steens buitengevel hebben en geen spouw. Met een beetje doortrekkend vocht heb je zo natte steenwol, dus het zou dan in ieder geval voorzien moeten zijn van folie aan de linkerkant.
Naam: Patrick (datum: 24-02-2011 18:49)
Ho, niet helemaal volgens het boekje in dat geval, want ik zie nu dat de buren een steens buitengevel hebben en geen spouw. Met een beetje doortrekkend vocht heb je zo natte steenwol, dus het zou dan in ieder geval voorzien moeten zijn van folie aan de linkerkant.
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Bart (datum: 24-02-2011 21:20)
Wat minerale wol met contactgeluid doet is toch wel mogelijk positiever met minerale wol. Contactgeluid word gemeten aan de hand van het lucht geluid. Geluid wordt door minerale wol geabsorbeerd.
Eerste 60 cm isoleren haalt luchtstroming uit spouw. Daar ben ik het niet mee eens. Luchtstroming heb je altijd. Stilstaande lucht bestaat nagenoeg niet. Warme lucht stijgt op en koude lucht daalt. Door onjuist aan te sluiten krijg je convectie achter isolatie.
@Patrick, welk boekje?
Naam: Bart (datum: 24-02-2011 21:20)
Wat minerale wol met contactgeluid doet is toch wel mogelijk positiever met minerale wol. Contactgeluid word gemeten aan de hand van het lucht geluid. Geluid wordt door minerale wol geabsorbeerd.
Eerste 60 cm isoleren haalt luchtstroming uit spouw. Daar ben ik het niet mee eens. Luchtstroming heb je altijd. Stilstaande lucht bestaat nagenoeg niet. Warme lucht stijgt op en koude lucht daalt. Door onjuist aan te sluiten krijg je convectie achter isolatie.
@Patrick, welk boekje?
Re: Isolatie tussenwoning binnen- of buitenblad
Naam: Patrick (datum: 25-02-2011 00:55)
De SBR referentiedetails. Door de ankerloze spouw af te sluiten van de buitenlucht verminder je de warmteverliezen was wat ik bedoelde maar misschien niet helemaal duidelijk intikte.
Reageer
Naam: Patrick (datum: 25-02-2011 00:55)
De SBR referentiedetails. Door de ankerloze spouw af te sluiten van de buitenlucht verminder je de warmteverliezen was wat ik bedoelde maar misschien niet helemaal duidelijk intikte.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)