Zoek binnen het forum
Vraag: voordeur nat
Naam: T.L. (datum: 30-11-2010 09:05)
sinds zaterdag is mijn voordeur aan de binnenkant nat. hoe kan dit.
ik begrijp wel dat binnen warmer is dan buiten, maar dat zou niet mogen, wnat verder heb ik het niet. bij me achterdeur
soms zijn de ramen ook onderin bij dorpel nat.
Reageer
Naam: T.L. (datum: 30-11-2010 09:05)
sinds zaterdag is mijn voordeur aan de binnenkant nat. hoe kan dit.
ik begrijp wel dat binnen warmer is dan buiten, maar dat zou niet mogen, wnat verder heb ik het niet. bij me achterdeur
soms zijn de ramen ook onderin bij dorpel nat.
Reageer
Re: voordeur nat
Naam: Robin (datum: 30-11-2010 12:07)
Een koudebrug kan dit veroorzaken als uw woning erg goed geisoleerd is, en bij uw voordeur niet, dan treed daar als eerste condensvorming op.
Het enige wat u hiertegen kunt doen is meer ventileren bij het stoken van uw woning. Klinkt tegenstreidig, maar is het niet.
Naam: Robin (datum: 30-11-2010 12:07)
Een koudebrug kan dit veroorzaken als uw woning erg goed geisoleerd is, en bij uw voordeur niet, dan treed daar als eerste condensvorming op.
Het enige wat u hiertegen kunt doen is meer ventileren bij het stoken van uw woning. Klinkt tegenstreidig, maar is het niet.
Re: voordeur nat
Naam: S. Vlasma , van energie adviesbureau (datum: 30-11-2010 14:59)
M,
Klopt bij de voordeur is het koudste punt dus condens.
Koop een hygrometer om de lucht vochtigheid te meten in de woning Ca 50 a 60 % is goed is deze te hoog dan meer ventileren. of het vocht komt op een andere manier naar binnen
Te hoge vochtigheidsgraad kost extra gas want het voelt kil aan in de woning.
Als het een voordeur zonder glas is kunt u ook een geisoleerde deur kopen (merk Kegro)
Sipke
Naam: S. Vlasma , van energie adviesbureau (datum: 30-11-2010 14:59)
M,
Klopt bij de voordeur is het koudste punt dus condens.
Koop een hygrometer om de lucht vochtigheid te meten in de woning Ca 50 a 60 % is goed is deze te hoog dan meer ventileren. of het vocht komt op een andere manier naar binnen
Te hoge vochtigheidsgraad kost extra gas want het voelt kil aan in de woning.
Als het een voordeur zonder glas is kunt u ook een geisoleerde deur kopen (merk Kegro)
Sipke
Re: voordeur nat
Naam: T.L. (datum: 30-11-2010 15:13)
robin,
dank voor je reactie, maar dat gak dus stoken voor de mussen bij wijze van?
want ik heb een voor deur met panelen
en heeft ooit glas gezeten. maar sinds zaterdag (sinds het egt vriest) is mijn voordeur elke dag nat. dus het beste is dat ik alle roosters overal open zet.
Naam: T.L. (datum: 30-11-2010 15:13)
robin,
dank voor je reactie, maar dat gak dus stoken voor de mussen bij wijze van?
want ik heb een voor deur met panelen
en heeft ooit glas gezeten. maar sinds zaterdag (sinds het egt vriest) is mijn voordeur elke dag nat. dus het beste is dat ik alle roosters overal open zet.
Re: voordeur nat
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 30-11-2010 19:45)
je kunt je ook afvragen hoe erg dat is als het af en toe voorkomt.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 30-11-2010 19:45)
je kunt je ook afvragen hoe erg dat is als het af en toe voorkomt.
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 08:09)
Ik ben het met iedereen eens hoewel ik het vermoeden heb dat de heer Vlasma u op 1 onderdeel (de RV) naar een verkeerde richting stuurt. Ik zal proberen uit te leggen waarom.
Eerst even de theorie:
Stel.... het vriest buiten 5 graden en de RV is 80 procent. (Voor de leken onder ons: hierbij maakt het maar weinig uit of ik 70, 80 of 90 zeg.).
Vervolgens ga je je met radiatoren woning opstoken naar 20 graden.
Uit het Mollier diagram volgt dan dat de RV ongeveer 15 procent is. En als u met 2 personen (en een hond) in die woning leeft dan komen we op ongeveer 35 procent uit. Dat betekent vervolgens weer dat condensatie optreedt bij ongeveer 4 graden.
Hieruit volgt gelijk al, dat u naast ventileren, ook moet verwarmen! en eigenlijk ook moet bevochtigen (als u bijvoorbeeld een parketvloer hebt).
Nu de praktijk:
Ik heb eenvoudige binnen- / buitenopnemers van Oregon Scientific dus de getallen kunnen wat afwijken maar het gaat om het principe.
Vanmorgen was het buiten - 6,4 graden bij RV = 63 procent en binnen 18,5 graden bij RV = 27 procent!
Dit klopt aardig als je bedenkt dat er 2 personen en 2 hondjes aanwezig zijn. En dat wij nu elke dag bevochtigen met 3 liter water dmv een koudwaterverdamper. We ventileren slechts met 2 DucoTon10 roosters, zonder MV box.
En toch zijn onze deuren droog....
Conclusie:
Er zijn meer factoren die meespelen.
Ventileren is belangrijk maar verwarmen ook.
Denk bijvoorbeeld ook aan het volgende:
Hou je badkamerraam dicht! Zuig de vochtige lucht af middels een ventilator en laat de toevoerlucht uit de overloop komen.
Maar goed, nu stuur ik u misschien ook een verkeerde richting op ;-)
Succes!
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 08:09)
Ik ben het met iedereen eens hoewel ik het vermoeden heb dat de heer Vlasma u op 1 onderdeel (de RV) naar een verkeerde richting stuurt. Ik zal proberen uit te leggen waarom.
Eerst even de theorie:
Stel.... het vriest buiten 5 graden en de RV is 80 procent. (Voor de leken onder ons: hierbij maakt het maar weinig uit of ik 70, 80 of 90 zeg.).
Vervolgens ga je je met radiatoren woning opstoken naar 20 graden.
Uit het Mollier diagram volgt dan dat de RV ongeveer 15 procent is. En als u met 2 personen (en een hond) in die woning leeft dan komen we op ongeveer 35 procent uit. Dat betekent vervolgens weer dat condensatie optreedt bij ongeveer 4 graden.
Hieruit volgt gelijk al, dat u naast ventileren, ook moet verwarmen! en eigenlijk ook moet bevochtigen (als u bijvoorbeeld een parketvloer hebt).
Nu de praktijk:
Ik heb eenvoudige binnen- / buitenopnemers van Oregon Scientific dus de getallen kunnen wat afwijken maar het gaat om het principe.
Vanmorgen was het buiten - 6,4 graden bij RV = 63 procent en binnen 18,5 graden bij RV = 27 procent!
Dit klopt aardig als je bedenkt dat er 2 personen en 2 hondjes aanwezig zijn. En dat wij nu elke dag bevochtigen met 3 liter water dmv een koudwaterverdamper. We ventileren slechts met 2 DucoTon10 roosters, zonder MV box.
En toch zijn onze deuren droog....
Conclusie:
Er zijn meer factoren die meespelen.
Ventileren is belangrijk maar verwarmen ook.
Denk bijvoorbeeld ook aan het volgende:
Hou je badkamerraam dicht! Zuig de vochtige lucht af middels een ventilator en laat de toevoerlucht uit de overloop komen.
Maar goed, nu stuur ik u misschien ook een verkeerde richting op ;-)
Succes!
Re: voordeur nat
Naam: gerritsen (datum: 01-12-2010 08:26)
Het beste is twee uur per dag ventileren. Doe je dit langer gaat je huis te veel afkoelen. Door het ventileren raak je veel vocht kwijt. Vocht is water en dat heeft ook energie nodig om te verwarmen. Dus vandaar dat het ventileren voorkomt dat je energie moet stoppen in het verwarmen van vocht. Uiteindelijk heb je minder stookkosten als je ventilatie goed op orde is.
Naam: gerritsen (datum: 01-12-2010 08:26)
Het beste is twee uur per dag ventileren. Doe je dit langer gaat je huis te veel afkoelen. Door het ventileren raak je veel vocht kwijt. Vocht is water en dat heeft ook energie nodig om te verwarmen. Dus vandaar dat het ventileren voorkomt dat je energie moet stoppen in het verwarmen van vocht. Uiteindelijk heb je minder stookkosten als je ventilatie goed op orde is.
Re: voordeur nat
Naam: Jeroen (datum: 01-12-2010 08:58)
Plaatje triplex van 4 mm?
Naam: Jeroen (datum: 01-12-2010 08:58)
Plaatje triplex van 4 mm?
Re: voordeur nat
Naam: van den Broek (datum: 01-12-2010 11:30)
2 uur ventileren??? wat een onzin.
dat kun je vanaf hier toch nooit beoordelen of dat genoeg is?
gewoon de roosters die ervoor zijn aangebracht de hele dag open laten. Die rekenmethodes zijn er niet voor niks.
Meeste condens problemen onstaan omdat mensen in koude perioden de roosters dicht zetten. Dit kost niet alleen meer energie voor het verwarmen maar ook krijg je vochtproblemen.
Naam: van den Broek (datum: 01-12-2010 11:30)
2 uur ventileren??? wat een onzin.
dat kun je vanaf hier toch nooit beoordelen of dat genoeg is?
gewoon de roosters die ervoor zijn aangebracht de hele dag open laten. Die rekenmethodes zijn er niet voor niks.
Meeste condens problemen onstaan omdat mensen in koude perioden de roosters dicht zetten. Dit kost niet alleen meer energie voor het verwarmen maar ook krijg je vochtproblemen.
Re: voordeur nat
Naam: Robin (datum: 01-12-2010 12:56)
ok?, zal wat meer feedback geven over hetgeen wat er gebeurt...
In een normale temperatuurssituatie, zomer en winter, zal je weinig last hebben van condensvorming. Dit komt omdat het condenseringspunt (om het voor leken duidelijk te houden) netjes in de constructie valt of aan de buitenzijde van de constructie valt. Niets aan de hand dus in deze gevallen.
Nu past echter de temperatuur zich aan, in ons huidige geval aan de buitenzijde, en gaat dit condenseringspunt verschuiven. Aangezien uw binnentemperatuur constant is, en buiten lager wordt, verplaatst dit condensatiepunt zich naar binnen toe. In uw geval, dusdanig ver dat deze in de 1 a 2 mm voor uw deur komt te liggen. Uw deur is nu dus zo koud dat deze kan beslaan met condens. Op zich, nog niets aan de hand.. .ware het niet dat het volgende probleem zich voordoet...
Uw woning is gemiddeld ongeveer 20 graden binnen... De constructie van de deur is echter om en na bij de 5 a 10 graden (gewoon en schatting) Als uw woning dan een wat hogere luchtvochtigheid heeft van bijvoorbeeld 75% dan kan de lucht, bij een temperatuur van 20 graden dit makkelijk bevatten. Maar bij een temperatuur van 5 a 10 graden is dezelfde fysieke hoeveelheid vocht voldoende om de lucht voor meer dan 100% te verzadigen. En, als u dus meer water heeft dan dat de lucht kan bevatten, dan krijgt u condensvorming.
Om dit te voorkomen kunt u een aantal dingen doen: Het luchtvochtigheidspercentage verlagen door de ventileren. De constructie beter isoleren, maar dit verplaatst het probleem alleen maar. Het negeren omdat het incidenteel is. De verwarming lager zetten (brrrrr).
De keuze is aan u...
Naam: Robin (datum: 01-12-2010 12:56)
ok?, zal wat meer feedback geven over hetgeen wat er gebeurt...
In een normale temperatuurssituatie, zomer en winter, zal je weinig last hebben van condensvorming. Dit komt omdat het condenseringspunt (om het voor leken duidelijk te houden) netjes in de constructie valt of aan de buitenzijde van de constructie valt. Niets aan de hand dus in deze gevallen.
Nu past echter de temperatuur zich aan, in ons huidige geval aan de buitenzijde, en gaat dit condenseringspunt verschuiven. Aangezien uw binnentemperatuur constant is, en buiten lager wordt, verplaatst dit condensatiepunt zich naar binnen toe. In uw geval, dusdanig ver dat deze in de 1 a 2 mm voor uw deur komt te liggen. Uw deur is nu dus zo koud dat deze kan beslaan met condens. Op zich, nog niets aan de hand.. .ware het niet dat het volgende probleem zich voordoet...
Uw woning is gemiddeld ongeveer 20 graden binnen... De constructie van de deur is echter om en na bij de 5 a 10 graden (gewoon en schatting) Als uw woning dan een wat hogere luchtvochtigheid heeft van bijvoorbeeld 75% dan kan de lucht, bij een temperatuur van 20 graden dit makkelijk bevatten. Maar bij een temperatuur van 5 a 10 graden is dezelfde fysieke hoeveelheid vocht voldoende om de lucht voor meer dan 100% te verzadigen. En, als u dus meer water heeft dan dat de lucht kan bevatten, dan krijgt u condensvorming.
Om dit te voorkomen kunt u een aantal dingen doen: Het luchtvochtigheidspercentage verlagen door de ventileren. De constructie beter isoleren, maar dit verplaatst het probleem alleen maar. Het negeren omdat het incidenteel is. De verwarming lager zetten (brrrrr).
De keuze is aan u...
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 13:06)
.... en ik probeerde juist aan te geven dat de luchtvochtigheid waarschijnlijk ONDER de 40 procent zal liggen.
En dat daarom het probleem daarom ook gezocht moet worden in het verwarmen van het halletje.
Om hierover iets zinnigs te kunnen zeggen moet je kennis hebben van het Mollier diagram
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 13:06)
.... en ik probeerde juist aan te geven dat de luchtvochtigheid waarschijnlijk ONDER de 40 procent zal liggen.
En dat daarom het probleem daarom ook gezocht moet worden in het verwarmen van het halletje.
Om hierover iets zinnigs te kunnen zeggen moet je kennis hebben van het Mollier diagram
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 13:10)
... en mensen met een parketvloer moeten nu juist bevochtigen ipv ontvochtigen.
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 13:10)
... en mensen met een parketvloer moeten nu juist bevochtigen ipv ontvochtigen.
Re: voordeur nat
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 14:56)
dus het beste wat ik moet doen is de deur tussen kamer en hal open
zodat de warmte ook daar kan komen en alle roosters open boven en beneden?
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 14:56)
dus het beste wat ik moet doen is de deur tussen kamer en hal open
zodat de warmte ook daar kan komen en alle roosters open boven en beneden?
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 14:59)
Niet gelijk overdrijven, begin eerst eens met het WC raam zoals ik u reeds vertelde en in de woonkamer / keuken ventileren (2 roosters open).
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 14:59)
Niet gelijk overdrijven, begin eerst eens met het WC raam zoals ik u reeds vertelde en in de woonkamer / keuken ventileren (2 roosters open).
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:02)
... en ja, zorg ervoor dat het halletje van de voordeur ook gewoon 20 graden is.
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:02)
... en ja, zorg ervoor dat het halletje van de voordeur ook gewoon 20 graden is.
Re: voordeur nat
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 15:05)
ja dat is dus niet overdrijven, want ik heb een woning van 1988, en binnenblad is betonbouw dus een ventilator in wc is niet te maken.
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 15:05)
ja dat is dus niet overdrijven, want ik heb een woning van 1988, en binnenblad is betonbouw dus een ventilator in wc is niet te maken.
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:13)
Ik zie het probleem niet, moet gewoon kunnen.
Maar goed, zorg er dan eerst maar eens voor dat de temperatuur in het halletje bij de voordeur 20 graden is!
-
En wat ventileren betreft: u bent met 2 personen dus grof gezegd: als u in de woonkamer / keuken 2 roosters openzet is dat voldoende.
Op de verdieping is het naar uw eigen inzicht omdat bij u die koude lucht rechtstreeks in de woonkamer terecht komt.
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:13)
Ik zie het probleem niet, moet gewoon kunnen.
Maar goed, zorg er dan eerst maar eens voor dat de temperatuur in het halletje bij de voordeur 20 graden is!
-
En wat ventileren betreft: u bent met 2 personen dus grof gezegd: als u in de woonkamer / keuken 2 roosters openzet is dat voldoende.
Op de verdieping is het naar uw eigen inzicht omdat bij u die koude lucht rechtstreeks in de woonkamer terecht komt.
Re: voordeur nat
Naam: pino (datum: 01-12-2010 15:14)
je zou ook eens een blik in de kruipruimte kunnen werpen
Als hier water is een niet vochtdicht kruipluik mogelijk verantwoordelijk voor een realtief hoge vochtigheid in de hal.
Naam: pino (datum: 01-12-2010 15:14)
je zou ook eens een blik in de kruipruimte kunnen werpen
Als hier water is een niet vochtdicht kruipluik mogelijk verantwoordelijk voor een realtief hoge vochtigheid in de hal.
Re: voordeur nat
Naam: pino (datum: 01-12-2010 15:17)
Je zou ook eens een blik in de kruipruimte kunnen werpen
Als hier water in staat.
Is een niet vochtdicht kruipluik mogelijk verantwoordelijk voor een relatief hoge vochtigheid in de hal.
pino wil graag een edit knopje in het forum
Naam: pino (datum: 01-12-2010 15:17)
Je zou ook eens een blik in de kruipruimte kunnen werpen
Als hier water in staat.
Is een niet vochtdicht kruipluik mogelijk verantwoordelijk voor een relatief hoge vochtigheid in de hal.
pino wil graag een edit knopje in het forum
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:19)
... heb ik ook al aan gedacht, maar twijfel eraan of een vochtige kruipruimte de RV in het halletje zal doen verhogen. De temperatuur in het halletje zal immers hoger zijn dan in de kruipruimte (hogere dampspanning etc.)
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:19)
... heb ik ook al aan gedacht, maar twijfel eraan of een vochtige kruipruimte de RV in het halletje zal doen verhogen. De temperatuur in het halletje zal immers hoger zijn dan in de kruipruimte (hogere dampspanning etc.)
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:21)
... in mijn kruipruimte staat ook water. Op het kruipluik ligt gewoon een plank (met een gat voor je vinger ;-))
En de RV is daar niet hoger dan in andere ruimtes...
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:21)
... in mijn kruipruimte staat ook water. Op het kruipluik ligt gewoon een plank (met een gat voor je vinger ;-))
En de RV is daar niet hoger dan in andere ruimtes...
Re: voordeur nat
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 15:28)
ik heb idd ook een plaat op het kruipluik met een gat voor vinger maar daaronde ris het gewoon warm,en zover ik kan zien zie ik geen water staan en het zand zit ongeveer 50 a 60 cm onder me vloer en het zand is neit egt na heel klein beetje klam als ik een poos op me knieen zit.
Naam: T.L. (datum: 01-12-2010 15:28)
ik heb idd ook een plaat op het kruipluik met een gat voor vinger maar daaronde ris het gewoon warm,en zover ik kan zien zie ik geen water staan en het zand zit ongeveer 50 a 60 cm onder me vloer en het zand is neit egt na heel klein beetje klam als ik een poos op me knieen zit.
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:45)
OK prima, breng nu eerst het halletje maar eens op temperatuur (20 gr.) en kijken wat er gebeurt. Voor vandaag stop ik ermee. Ben morgen niet aanwezig en ben dus benieuwt naar het resultaat vrijdag ;-)
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:45)
OK prima, breng nu eerst het halletje maar eens op temperatuur (20 gr.) en kijken wat er gebeurt. Voor vandaag stop ik ermee. Ben morgen niet aanwezig en ben dus benieuwt naar het resultaat vrijdag ;-)
Re: voordeur nat
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:48)
sorry...benieuwD
Ik wil ook een edit knopje!
Naam: Richard Bluemink (datum: 01-12-2010 15:48)
sorry...benieuwD
Ik wil ook een edit knopje!
Re: voordeur nat
Naam: Jeroen (datum: 02-12-2010 20:06)
Vochtige lucht in kruipruimte wordt verwarmd en komt in de hal.
Lucht bevat daardoor veel vocht en levert condens op de voordeur.
Oplossing:
Proberen luik zo goed mogelijk luchtdicht te maken.
Naam: Jeroen (datum: 02-12-2010 20:06)
Vochtige lucht in kruipruimte wordt verwarmd en komt in de hal.
Lucht bevat daardoor veel vocht en levert condens op de voordeur.
Oplossing:
Proberen luik zo goed mogelijk luchtdicht te maken.
Re: voordeur nat
Naam: van den Broek (datum: 03-12-2010 10:23)
En is de kruipruimte dan wel voldoende geventileerd?
Naam: van den Broek (datum: 03-12-2010 10:23)
En is de kruipruimte dan wel voldoende geventileerd?
Re: voordeur nat
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2010 17:43)
Het beste is om de leidingen bij gelegenheid uit de kruipruimte te verwijderen of buiten gebruik te stellen door aanpassing van de isntallatie.
Naam: Jeroen (datum: 03-12-2010 17:43)
Het beste is om de leidingen bij gelegenheid uit de kruipruimte te verwijderen of buiten gebruik te stellen door aanpassing van de isntallatie.
Re: voordeur nat
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 22-12-2010 13:22)
Het probleem wordt naar de kruipruimte verplaatst? Onderdorpels bij voordeuren worden vaker nat. Bij een voordeur kan dit ook gewoon afhankelijk zijn van de profilering. Vocht komt aan de buitenzijde op de deur te staan, wordt via de waterafvoeren afgevoerd. Als de deur naar binnen open draait, kan dit ook zorgen voor watervorming.
Reageer
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 22-12-2010 13:22)
Het probleem wordt naar de kruipruimte verplaatst? Onderdorpels bij voordeuren worden vaker nat. Bij een voordeur kan dit ook gewoon afhankelijk zijn van de profilering. Vocht komt aan de buitenzijde op de deur te staan, wordt via de waterafvoeren afgevoerd. Als de deur naar binnen open draait, kan dit ook zorgen voor watervorming.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)