Zoek binnen het forum
Vraag: woning niet in bestemmingsplan
Naam: job van wegen (datum: 06-10-2010 09:32)
We willen onze oude woning ( gebouwd in 1934)herbouwen gezien de slechte staat van onze woning. Hij gaat hoe langer hoe meer scheuren en verzakkingen vertonen. Bij navraag bij de gemeente blijkt deze woning wegbestemd te zijn. Dit buiten ons medeweten om.( OZB is ruim 6 ton EURO) Zelfs op de nieuwe plannen staat onze woning helemaal niet meer. Mijn bouwkavel met woonhuis ligt tussen twee woonwijken. Op de plankaart staat een natuurzone. Gewoon weiland en een aantal bomen. We mogen niet hetbouwen alleen een beetje verbouwen, maar dat blijkt onrendabel te zijn volgens opgave van de architect en 2 onpartijdige aannemers uit mijn vriendenkring die beiden gezien de afstand tot hun bedrijf daarvoor geen belang hebben (reiskosten enzo) dus een objectiefbeeld. Wat nu te doen de gemeente blijft halsstarrig en we hebben het vermolmde dak al met PVC folie afgedekt tegen regen en sneeuw. Grrag uw welgemeende reactie
Reageer
Naam: job van wegen (datum: 06-10-2010 09:32)
We willen onze oude woning ( gebouwd in 1934)herbouwen gezien de slechte staat van onze woning. Hij gaat hoe langer hoe meer scheuren en verzakkingen vertonen. Bij navraag bij de gemeente blijkt deze woning wegbestemd te zijn. Dit buiten ons medeweten om.( OZB is ruim 6 ton EURO) Zelfs op de nieuwe plannen staat onze woning helemaal niet meer. Mijn bouwkavel met woonhuis ligt tussen twee woonwijken. Op de plankaart staat een natuurzone. Gewoon weiland en een aantal bomen. We mogen niet hetbouwen alleen een beetje verbouwen, maar dat blijkt onrendabel te zijn volgens opgave van de architect en 2 onpartijdige aannemers uit mijn vriendenkring die beiden gezien de afstand tot hun bedrijf daarvoor geen belang hebben (reiskosten enzo) dus een objectiefbeeld. Wat nu te doen de gemeente blijft halsstarrig en we hebben het vermolmde dak al met PVC folie afgedekt tegen regen en sneeuw. Grrag uw welgemeende reactie
Reageer
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: dennis (datum: 06-10-2010 09:56)
Als de gemeente halsstarrig blijft, kan je nog proberen een afspraak te maken met de wethouder. Mischien dat deze gevoelig is voor uw verhaal. Zo niet, dan heb je eigenlijk geen kans meer. Je hebt niet gereageerd op de bestemmingsplanprocedure, dus die kans is ook verkeken.
Eigenlijk blijft dan alleen nog renovatie over.
Naam: dennis (datum: 06-10-2010 09:56)
Als de gemeente halsstarrig blijft, kan je nog proberen een afspraak te maken met de wethouder. Mischien dat deze gevoelig is voor uw verhaal. Zo niet, dan heb je eigenlijk geen kans meer. Je hebt niet gereageerd op de bestemmingsplanprocedure, dus die kans is ook verkeken.
Eigenlijk blijft dan alleen nog renovatie over.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: ben bomers , van bbbouwadvies (datum: 06-10-2010 11:54)
Misschien kort door de bocht als deze woning weg bestewmd is, dat bestaat deze woning formeel ook niet. Waar haalt die zelfde gemeente het lef vandaan om de woning die volgens hun niet bestaat wel te taxeren voor die 600.000,00 euro. Voor datr bedrag moet er wel iets bijzonders bestaan. Misschien een tip. vraag voor de WOZ bepaling de referentie woningen op. Als deze woningen niet zijn weg bestemd is dit voor jouw een sterk punt omdat je dan kunt zeggen aan de hand van deze gegevens dat je er normaliter van uit kunt gaan dat dit een normale woning is. Dit is wel een sterk punt. Verder als deze woning niet meer bestaat hoe kun je deze dan verbouwen??? Misschien moet je via burgelijke ongehoorzaamheid iets proberen af te dwingen. Handhavend optreden wordt in zo'n gevasl moeilijk.
Is deze woning wel goed waarneembaar op google maps. Dan heb je een bevestiging dat deze woning bestaat. Andere tip nodig de verantwoordelijke wethouder eens uit. En laat hem het niet bestaande pand zien. Dit kan wellicht een ander licht op de zaak werpen en als hij in luchtkastelen gelooft heb je pech. Zelf zou ik deze strijd nog niet zo snel opgeven
Naam: ben bomers , van bbbouwadvies (datum: 06-10-2010 11:54)
Misschien kort door de bocht als deze woning weg bestewmd is, dat bestaat deze woning formeel ook niet. Waar haalt die zelfde gemeente het lef vandaan om de woning die volgens hun niet bestaat wel te taxeren voor die 600.000,00 euro. Voor datr bedrag moet er wel iets bijzonders bestaan. Misschien een tip. vraag voor de WOZ bepaling de referentie woningen op. Als deze woningen niet zijn weg bestemd is dit voor jouw een sterk punt omdat je dan kunt zeggen aan de hand van deze gegevens dat je er normaliter van uit kunt gaan dat dit een normale woning is. Dit is wel een sterk punt. Verder als deze woning niet meer bestaat hoe kun je deze dan verbouwen??? Misschien moet je via burgelijke ongehoorzaamheid iets proberen af te dwingen. Handhavend optreden wordt in zo'n gevasl moeilijk.
Is deze woning wel goed waarneembaar op google maps. Dan heb je een bevestiging dat deze woning bestaat. Andere tip nodig de verantwoordelijke wethouder eens uit. En laat hem het niet bestaande pand zien. Dit kan wellicht een ander licht op de zaak werpen en als hij in luchtkastelen gelooft heb je pech. Zelf zou ik deze strijd nog niet zo snel opgeven
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: Jordi Roks (datum: 06-10-2010 13:20)
@ Ben:
Dat heeft niks met lef te maken, maar met 2 verschillende wetgevingen.
- Ten eerste de Wro, want blijkbaar voorziet men daar geen woning meer en is dus het bestemmingsplan daartoe aangepast (lees: woning is wegbestemd;
- Ten tweede de Belastingwet. Je moet gewoon onroerende zaakbelasting betalen. Punt.
Maar het een heeft NIETS met het ander te maken. Dat wat jij stelt is een onjuiste veronderstelling, al ben ik het 'gevoelsmatig' wel met je eens.
@ Job:
Onderhoud is vergunningvrij. Dat mag dus altijd.
Echter bij complete (vervangende) nieuwbouw ligt dat inderdaad anders. Daarbij moet je o.a. toetsen aan het geldende bestemmingsplan. Als het daar niet binnen past, moet je denken aan een ontheffing of zelfs projecbesluit of inpassingsplan. Maar de slagingskans daarbij is thans ook afhankelijk van de 'medewerkingsgezindheid' van je gemeente.
Wat ook een optie is, is de volgende:
Bekijk de de overgangsbepalingen in het bestemmingsplan eens. Wellicht dat er in een artikel is opgenomen, zoals dat vaker gebeurd, waarin staat dat:
"een ten tijde van de terinzagelegging van het ontwerp van dit plan bestaand bouwwerk, dat afwijkt van dit plan en dat hetzij op het tijdstip van de terinzagelegging, hetzij na dit tijdstip, is of wordt gebouwd met inachtneming van het bepaalde bij of krachtens de Wet, mag, mits de bestaande afwijkingen niet worden vergroot:
a. gedeeltelijk worden vernieuwd of veranderd;
b.....
Wellicht dat de gemeente mee wil werken op basis van het overgangsrecht?...
'nee' heb je, en 'ja' kun je krijgen.
Naam: Jordi Roks (datum: 06-10-2010 13:20)
@ Ben:
Dat heeft niks met lef te maken, maar met 2 verschillende wetgevingen.
- Ten eerste de Wro, want blijkbaar voorziet men daar geen woning meer en is dus het bestemmingsplan daartoe aangepast (lees: woning is wegbestemd;
- Ten tweede de Belastingwet. Je moet gewoon onroerende zaakbelasting betalen. Punt.
Maar het een heeft NIETS met het ander te maken. Dat wat jij stelt is een onjuiste veronderstelling, al ben ik het 'gevoelsmatig' wel met je eens.
@ Job:
Onderhoud is vergunningvrij. Dat mag dus altijd.
Echter bij complete (vervangende) nieuwbouw ligt dat inderdaad anders. Daarbij moet je o.a. toetsen aan het geldende bestemmingsplan. Als het daar niet binnen past, moet je denken aan een ontheffing of zelfs projecbesluit of inpassingsplan. Maar de slagingskans daarbij is thans ook afhankelijk van de 'medewerkingsgezindheid' van je gemeente.
Wat ook een optie is, is de volgende:
Bekijk de de overgangsbepalingen in het bestemmingsplan eens. Wellicht dat er in een artikel is opgenomen, zoals dat vaker gebeurd, waarin staat dat:
"een ten tijde van de terinzagelegging van het ontwerp van dit plan bestaand bouwwerk, dat afwijkt van dit plan en dat hetzij op het tijdstip van de terinzagelegging, hetzij na dit tijdstip, is of wordt gebouwd met inachtneming van het bepaalde bij of krachtens de Wet, mag, mits de bestaande afwijkingen niet worden vergroot:
a. gedeeltelijk worden vernieuwd of veranderd;
b.....
Wellicht dat de gemeente mee wil werken op basis van het overgangsrecht?...
'nee' heb je, en 'ja' kun je krijgen.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: job van wegen (datum: 06-10-2010 14:01)
@ Jordi Rocks, Het bestemmingsplan omvat 2 woonwijken met daar tussen een strook natuur. Omdat dit 2 nieuwe woonwijken zijn heeft de gemeente in deze bepalingen ook geen overgangsrecht opgenomen. Want er zou in dit bestemmingsplan geen bestaand huis meer staan en die 7 anderen die er stonden zijn door de gemeente afgebroken zodat er niets meer in de weg stond om een kompleet nieuw plan te ontwikkelen. Dit heeft onze architect allemaal al onderzocht. Onze architect vond het ook vreemd dat de gemeente ons komplete perceel en alleen ons perceel als natuur heeft aangewezen. Nooit heeft de gemeente met ons in het verleden kontakt gezocht. Nu wordt eer gezegd dat had je kunnen zien in het plaatselijk weekblad wat door de gemeente wordt verspreid. Alleen wat de gemeente niet intresseert is dat het plaatselijke krantje in het buitengebied niet wordt bezorgd. Dats was dan mijn probleem. Hoe kan ik op iets reageren waarvan ik het bestaan niet weet. Zelfs mijn architect die in een heel ander gedeelte van onze gemeente woond krijgt deze krant al ruim 12 jaar niet meer. Zelfs hij dacht dat die niet meer bestond.Ik vind dit alles met elkaar zeer slordig om zich achter zo'n argument te verschuilen.
Naam: job van wegen (datum: 06-10-2010 14:01)
@ Jordi Rocks, Het bestemmingsplan omvat 2 woonwijken met daar tussen een strook natuur. Omdat dit 2 nieuwe woonwijken zijn heeft de gemeente in deze bepalingen ook geen overgangsrecht opgenomen. Want er zou in dit bestemmingsplan geen bestaand huis meer staan en die 7 anderen die er stonden zijn door de gemeente afgebroken zodat er niets meer in de weg stond om een kompleet nieuw plan te ontwikkelen. Dit heeft onze architect allemaal al onderzocht. Onze architect vond het ook vreemd dat de gemeente ons komplete perceel en alleen ons perceel als natuur heeft aangewezen. Nooit heeft de gemeente met ons in het verleden kontakt gezocht. Nu wordt eer gezegd dat had je kunnen zien in het plaatselijk weekblad wat door de gemeente wordt verspreid. Alleen wat de gemeente niet intresseert is dat het plaatselijke krantje in het buitengebied niet wordt bezorgd. Dats was dan mijn probleem. Hoe kan ik op iets reageren waarvan ik het bestaan niet weet. Zelfs mijn architect die in een heel ander gedeelte van onze gemeente woond krijgt deze krant al ruim 12 jaar niet meer. Zelfs hij dacht dat die niet meer bestond.Ik vind dit alles met elkaar zeer slordig om zich achter zo'n argument te verschuilen.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: pino (datum: 06-10-2010 20:51)
Bij wegbestemmen is een berichtje in het suffertje niet voldoende.
Dan moet er persoonlijk contact met de benadeelde worden opgenomen
Naam: pino (datum: 06-10-2010 20:51)
Bij wegbestemmen is een berichtje in het suffertje niet voldoende.
Dan moet er persoonlijk contact met de benadeelde worden opgenomen
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: Patrick (datum: 06-10-2010 21:49)
mocht het toch fout gaan dan is er misschien planschade te claimen aangezien uw woning zeer lastig verkoopbaar is geworden.
Dat moet wel binnen een bepaalde termijn na wijziging van het bestemmingsplan en dat u destijds niet heeft gereageerd is hierop niet van invloed.
Naam: Patrick (datum: 06-10-2010 21:49)
mocht het toch fout gaan dan is er misschien planschade te claimen aangezien uw woning zeer lastig verkoopbaar is geworden.
Dat moet wel binnen een bepaalde termijn na wijziging van het bestemmingsplan en dat u destijds niet heeft gereageerd is hierop niet van invloed.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: R. van den Berg (datum: 07-10-2010 12:15)
Vraag aan Pino: kun je het artikel noemen waar dat staat? Want ik ken het namelijk niet.
Volgens mij verplicht de Awb alleen dat er kennis moet worden gegeven van een bestemmingsplanherziening. Afhankelijk van het aantal belanghebbenden dat er mee gemoeid is, wordt bepaald langs welk kanaal of in welke vorm die informatieverstrekking (tenminste) moet plaatsvinden.
Naam: R. van den Berg (datum: 07-10-2010 12:15)
Vraag aan Pino: kun je het artikel noemen waar dat staat? Want ik ken het namelijk niet.
Volgens mij verplicht de Awb alleen dat er kennis moet worden gegeven van een bestemmingsplanherziening. Afhankelijk van het aantal belanghebbenden dat er mee gemoeid is, wordt bepaald langs welk kanaal of in welke vorm die informatieverstrekking (tenminste) moet plaatsvinden.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: dennis (datum: 07-10-2010 12:52)
maar wanneer is het bestemmingsplan eigenlijk gewijzigd?
Naam: dennis (datum: 07-10-2010 12:52)
maar wanneer is het bestemmingsplan eigenlijk gewijzigd?
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: R. van den Berg (datum: 07-10-2010 14:53)
Overigens is het vreemd dat er geen overgangsrecht is opgenomen in het bestemmingsplan. Bij bestemmingsplannen die tot stand zijn gekomen onder de Wro is in paragraaf 3.2 van het Bro bepaald, dat het overgangsrecht volgens een door de wetgever vastgestelde tekst moet worden opgenomen in een bestemmingsplan.
Naam: R. van den Berg (datum: 07-10-2010 14:53)
Overigens is het vreemd dat er geen overgangsrecht is opgenomen in het bestemmingsplan. Bij bestemmingsplannen die tot stand zijn gekomen onder de Wro is in paragraaf 3.2 van het Bro bepaald, dat het overgangsrecht volgens een door de wetgever vastgestelde tekst moet worden opgenomen in een bestemmingsplan.
Re: woning niet in bestemmingsplan
Naam: jan , van den buitenburgh (datum: 15-11-2010 18:37)
Uit constante jurisprudentie blijkt dat op wegbestemmen onteigening volgt en wel binnen de planperiode ( 10 jaar ).
Dien een verzoek in tot het nemen van een besluit waartegen bezwaar en beroep mogelijk is. Het College zal dan moeten aankopen of bestemmen, en/of op zijn minst moeten overgaan tot planschade.
Reageer
Naam: jan , van den buitenburgh (datum: 15-11-2010 18:37)
Uit constante jurisprudentie blijkt dat op wegbestemmen onteigening volgt en wel binnen de planperiode ( 10 jaar ).
Dien een verzoek in tot het nemen van een besluit waartegen bezwaar en beroep mogelijk is. Het College zal dan moeten aankopen of bestemmen, en/of op zijn minst moeten overgaan tot planschade.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)