Zoek binnen het forum
Vraag: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul?
Naam: J J (datum: 11-09-2010 00:22)
Beredenatie:
Stel een open keuken grenst aan een woonkamer. In de keuken hangt een afzuigventiel voor MV en in de woonkamer zijn ventilatieroosters boven het glas aangebracht.
Samen vormen keuken + woonkamer een verblijfsgebied van 40m2. Volgens het bouwbesluit wordt geventileerd 40 x 0,9 = 36 dm3/s. Stel dit wordt gerealiseerd met totaal 3m1 ventilatierooster in de ramen.
Bouwbesluiteis keuken is 21dm3/s. Dit wordt nu al gehaald. Waarom moet er dan nog een wasemkap geplaatst worden? Aan de eis wordt al ruimschoots gedaan.
Reageer
Naam: J J (datum: 11-09-2010 00:22)
Beredenatie:
Stel een open keuken grenst aan een woonkamer. In de keuken hangt een afzuigventiel voor MV en in de woonkamer zijn ventilatieroosters boven het glas aangebracht.
Samen vormen keuken + woonkamer een verblijfsgebied van 40m2. Volgens het bouwbesluit wordt geventileerd 40 x 0,9 = 36 dm3/s. Stel dit wordt gerealiseerd met totaal 3m1 ventilatierooster in de ramen.
Bouwbesluiteis keuken is 21dm3/s. Dit wordt nu al gehaald. Waarom moet er dan nog een wasemkap geplaatst worden? Aan de eis wordt al ruimschoots gedaan.
Reageer
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: ak (datum: 11-09-2010 00:30)
Hoe komt u erbij dat een wasemkap verplicht zou zijn?
Naam: ak (datum: 11-09-2010 00:30)
Hoe komt u erbij dat een wasemkap verplicht zou zijn?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 11-09-2010 10:36)
Ventilatie bestaat uit toevoer ?n afvoer. De roosters zorgen voor voldoende toevoer, de afvoer moet ook minimaal 36 l/sec bedragen.
Als de gewone afzuiging 21 l/sec levert, moet er dus op een andere manier nog 15 l/sec worden afgevoerd. Dat kan bijvoorbeeld door die weasemkap (maar mag ook anders, wasemkap is niet verplicht, wel heel nuttig).
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 11-09-2010 10:36)
Ventilatie bestaat uit toevoer ?n afvoer. De roosters zorgen voor voldoende toevoer, de afvoer moet ook minimaal 36 l/sec bedragen.
Als de gewone afzuiging 21 l/sec levert, moet er dus op een andere manier nog 15 l/sec worden afgevoerd. Dat kan bijvoorbeeld door die weasemkap (maar mag ook anders, wasemkap is niet verplicht, wel heel nuttig).
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Leon (datum: 11-09-2010 12:01)
Dat het vanuit het Bouwbesluit niet uit maakt hoe je afvoert, dat is volgens mij wel duidelijk. Wasemkap of MV-box (of een combinatie van beiden), dat maakt niet uit. Maar hoe gaat dat eigenlijk in de EPC? Als je heel strikt naar zo'n berekening kijkt, dan zou je toch kunnen stellen dat je alleen de herberekening van Duco/BUVA/... toe mag passen wanneer 100% van de ventilatielucht ook met dat systeem ververst wordt? De afvoer in de keuken heeft bovendien een fors aandeel in de luchtverversing van de gehele woning, dus dat is niet iets wat je even buiten beschouwing kunt laten. Of draaf ik nu door?
Naam: Leon (datum: 11-09-2010 12:01)
Dat het vanuit het Bouwbesluit niet uit maakt hoe je afvoert, dat is volgens mij wel duidelijk. Wasemkap of MV-box (of een combinatie van beiden), dat maakt niet uit. Maar hoe gaat dat eigenlijk in de EPC? Als je heel strikt naar zo'n berekening kijkt, dan zou je toch kunnen stellen dat je alleen de herberekening van Duco/BUVA/... toe mag passen wanneer 100% van de ventilatielucht ook met dat systeem ververst wordt? De afvoer in de keuken heeft bovendien een fors aandeel in de luchtverversing van de gehele woning, dus dat is niet iets wat je even buiten beschouwing kunt laten. Of draaf ik nu door?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: S. Vlasma , van Energie adviesbureau (datum: 11-09-2010 19:17)
M,
Je moet toevoeren via roosters en afvoeren via de MV box. Dit staat in de berekening zoals u de getallen zelf aangeeft. De wasemkap (al plaats u er 10) is geheel buiten beeld.
Het is raadzaam voor snel afvoeren van kookluchtjes (vis/vlees bakken)om een wasemkap te plaatsen.
De lucht die door de wasemkap wordt afgezogen, moet ook aangevoerd worden.
Dit kan of dmv openzetten van een raam
of door overcapaciteit van de geplaatste roosters. Bij een tekort aanvoer van lucht voor MV en wasemkap, in kamer/keuken zal er lucht uit andere ruimten gehaald moeten worden.
Komt er tekort lucht dan werkt de MV en vooral de wasemkap niet goed. En er onderdruk in kamer/keuken ontstaan
Groetend,
Sipke
Naam: S. Vlasma , van Energie adviesbureau (datum: 11-09-2010 19:17)
M,
Je moet toevoeren via roosters en afvoeren via de MV box. Dit staat in de berekening zoals u de getallen zelf aangeeft. De wasemkap (al plaats u er 10) is geheel buiten beeld.
Het is raadzaam voor snel afvoeren van kookluchtjes (vis/vlees bakken)om een wasemkap te plaatsen.
De lucht die door de wasemkap wordt afgezogen, moet ook aangevoerd worden.
Dit kan of dmv openzetten van een raam
of door overcapaciteit van de geplaatste roosters. Bij een tekort aanvoer van lucht voor MV en wasemkap, in kamer/keuken zal er lucht uit andere ruimten gehaald moeten worden.
Komt er tekort lucht dan werkt de MV en vooral de wasemkap niet goed. En er onderdruk in kamer/keuken ontstaan
Groetend,
Sipke
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 12-09-2010 10:56)
@sipke
Wat is het wezenlijke verschil tussen een wasemkap en een MV-box?
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 12-09-2010 10:56)
@sipke
Wat is het wezenlijke verschil tussen een wasemkap en een MV-box?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Roel (datum: 12-09-2010 15:45)
@Henk.
Een wasemkap staat niet altijd aan, alleen maar als er gekookt wordt (meestal) en een MV moet wel altijd aan staan.
Of je moet een motorloze wasemkap nemen. Voor de rest functioneren een MV en een wasemkap (met motor) precies hetzelfde.
Naam: Roel (datum: 12-09-2010 15:45)
@Henk.
Een wasemkap staat niet altijd aan, alleen maar als er gekookt wordt (meestal) en een MV moet wel altijd aan staan.
Of je moet een motorloze wasemkap nemen. Voor de rest functioneren een MV en een wasemkap (met motor) precies hetzelfde.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 12-09-2010 21:18)
Een MV moet? altijd aan staan, waarom dan wel?
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 12-09-2010 21:18)
Een MV moet? altijd aan staan, waarom dan wel?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: pino (datum: 13-09-2010 07:54)
Een afzuigkap is niet vergelijkbaar met ventilatie.
uiteraadt wel een echte met eigen motor en afvoer
De capaciteit (tot ca. 200 dm3/s)
is een stuk groter.
Naam: pino (datum: 13-09-2010 07:54)
Een afzuigkap is niet vergelijkbaar met ventilatie.
uiteraadt wel een echte met eigen motor en afvoer
De capaciteit (tot ca. 200 dm3/s)
is een stuk groter.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Richard Bluemink (datum: 13-09-2010 08:57)
@ JJ,
De antwoorden van Henk zijn goed, de overige zijn meer gebaseerd op meningen.
Naam: Richard Bluemink (datum: 13-09-2010 08:57)
@ JJ,
De antwoorden van Henk zijn goed, de overige zijn meer gebaseerd op meningen.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: S. Vlasma , van Energie adviesbureau (datum: 13-09-2010 13:04)
@Henk. Ik heb altijd begrepen dat de getallen uit de ventilatie berekening 24 uur per dag aanwezig moeten zijn. Bij het uitschakelen van de MV box is er helemaal geen ventilatie meer aanwezig. Bovendien is een MV box alleen uitschakelbaar door de stekker er uit te halen.
sipke
Naam: S. Vlasma , van Energie adviesbureau (datum: 13-09-2010 13:04)
@Henk. Ik heb altijd begrepen dat de getallen uit de ventilatie berekening 24 uur per dag aanwezig moeten zijn. Bij het uitschakelen van de MV box is er helemaal geen ventilatie meer aanwezig. Bovendien is een MV box alleen uitschakelbaar door de stekker er uit te halen.
sipke
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Richard Bluemink (datum: 13-09-2010 13:51)
Nee, en wat ook interessant is om eens te kijken naar de verblijfsgebiedmethode, iets dat men schijnbaar niet meer kent.
Sorry voor het afdwalen....
Naam: Richard Bluemink (datum: 13-09-2010 13:51)
Nee, en wat ook interessant is om eens te kijken naar de verblijfsgebiedmethode, iets dat men schijnbaar niet meer kent.
Sorry voor het afdwalen....
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Jack , van SA (datum: 13-09-2010 14:24)
De afzuigkap is bedoelt om kookluchtjes en hete/vochtige dampen (wasem) af te voeren. Wat maken jullie het onnodig moeilijk! Staat feitelijk los van de ventilatie-eis; een wasem- of afzuigkap wordt niet geeist in het Bouwbesluit.
Er geldt een minimum ventilatie-eis per verblijfsgebied, met een ondergrens per verblijfsruimte (reps. verblijfsruimte met kooktoestel). Dit moet je eerst berekenen.
Als je dit hebt berekend is het verder heel simpel: wat er in komt moet er ook uit! Dus, wat je toevoert middels ventilatieroosters, moet ook worden afgevoerd. Meest gangbare systeem is dat mechanisch af te voeren middels een MV-box. De wasemkap blijft hierbij feitelijk buiten beschouwing. Deze kan (eigen motor) rechtstreeks op de buitenlucht worden aangesloten, of (indien motorloos) worden aangesloten op het MV-systeem.
Naam: Jack , van SA (datum: 13-09-2010 14:24)
De afzuigkap is bedoelt om kookluchtjes en hete/vochtige dampen (wasem) af te voeren. Wat maken jullie het onnodig moeilijk! Staat feitelijk los van de ventilatie-eis; een wasem- of afzuigkap wordt niet geeist in het Bouwbesluit.
Er geldt een minimum ventilatie-eis per verblijfsgebied, met een ondergrens per verblijfsruimte (reps. verblijfsruimte met kooktoestel). Dit moet je eerst berekenen.
Als je dit hebt berekend is het verder heel simpel: wat er in komt moet er ook uit! Dus, wat je toevoert middels ventilatieroosters, moet ook worden afgevoerd. Meest gangbare systeem is dat mechanisch af te voeren middels een MV-box. De wasemkap blijft hierbij feitelijk buiten beschouwing. Deze kan (eigen motor) rechtstreeks op de buitenlucht worden aangesloten, of (indien motorloos) worden aangesloten op het MV-systeem.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: van den Broek (datum: 13-09-2010 16:28)
Er hoeft geen wasemkap geplaatst te worden.
Echter is het uit oogpunt van comfort wel wenselijk om kookluchten sneller af te kunnen zuigen.
niks meer niks minder
Naam: van den Broek (datum: 13-09-2010 16:28)
Er hoeft geen wasemkap geplaatst te worden.
Echter is het uit oogpunt van comfort wel wenselijk om kookluchten sneller af te kunnen zuigen.
niks meer niks minder
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 13-09-2010 17:40)
En die wasemkap mag gewoon meegerekend als afvoercapaciteit. Er is nergens gezegd dat ventilatie aan moet staan, er moet alleen de mogelijkheid zijn.
Naam: henk odijk , van bureau1232 (datum: 13-09-2010 17:40)
En die wasemkap mag gewoon meegerekend als afvoercapaciteit. Er is nergens gezegd dat ventilatie aan moet staan, er moet alleen de mogelijkheid zijn.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Jack , van SA (datum: 14-09-2010 11:58)
@henk: waarom wordt bij een systeem met mechanische afzuiging dan toch altijd een apart afzuigpunt in de keuken voorzien (soms het enige, als wasemkap aparte afvoer heeft; soms het tweede als wasemkap op MV-systeem i zit)?
Naam: Jack , van SA (datum: 14-09-2010 11:58)
@henk: waarom wordt bij een systeem met mechanische afzuiging dan toch altijd een apart afzuigpunt in de keuken voorzien (soms het enige, als wasemkap aparte afvoer heeft; soms het tweede als wasemkap op MV-systeem i zit)?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: pino (datum: 14-09-2010 13:34)
Omdat er een verschil is tussen goed werken en regelgeving
een wasemkap op de mv. moet je niet willen
Daar moet je gewoon een appart kanaal voor opnemen
Naam: pino (datum: 14-09-2010 13:34)
Omdat er een verschil is tussen goed werken en regelgeving
een wasemkap op de mv. moet je niet willen
Daar moet je gewoon een appart kanaal voor opnemen
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 14-09-2010 18:58)
Natuurlijk is het een goed idee om een afzuigkap op te nemen en die helemaal apart te houden van het ventilatiesysteem. Dat is alleen heel iets anders als dat het zou moeten.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 14-09-2010 18:58)
Natuurlijk is het een goed idee om een afzuigkap op te nemen en die helemaal apart te houden van het ventilatiesysteem. Dat is alleen heel iets anders als dat het zou moeten.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Leon (datum: 14-09-2010 19:49)
Blijkbaar is er niemand die het weet, of is de vraag simpelweg 'ondergesneeuwd', maar hierbij nogmaals mijn (aanvullende) vraag: hoe zit het met het combineren van een centraal MV-systeem i.c.m. een separate afzuigkap wanneer we kijken naar de EPC? Of beter gezegd: de herberekening hiervan?
Naam: Leon (datum: 14-09-2010 19:49)
Blijkbaar is er niemand die het weet, of is de vraag simpelweg 'ondergesneeuwd', maar hierbij nogmaals mijn (aanvullende) vraag: hoe zit het met het combineren van een centraal MV-systeem i.c.m. een separate afzuigkap wanneer we kijken naar de EPC? Of beter gezegd: de herberekening hiervan?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 14-09-2010 20:07)
Waar het bij de herbereking om gaat is welke roosters je toe past, juist de toevoer. De manier van afvoeren is dan lijkt me minder van belang voor de herberekening?
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 14-09-2010 20:07)
Waar het bij de herbereking om gaat is welke roosters je toe past, juist de toevoer. De manier van afvoeren is dan lijkt me minder van belang voor de herberekening?
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: Leon (datum: 14-09-2010 23:07)
Dat klinkt misschien logisch, maar zo werkt het (op papier) dus niet helaas. Bij mijn weten moet je ook daadwerkelijk de combinatie van MV-box/ventilatierooster toepassen zoals ze getest zijn. Je kunt dus niet de box van BUVA en de roosters van Duco gebruiken, om maar wat te noemen.
Naam: Leon (datum: 14-09-2010 23:07)
Dat klinkt misschien logisch, maar zo werkt het (op papier) dus niet helaas. Bij mijn weten moet je ook daadwerkelijk de combinatie van MV-box/ventilatierooster toepassen zoals ze getest zijn. Je kunt dus niet de box van BUVA en de roosters van Duco gebruiken, om maar wat te noemen.
Re: afzuigkap in keuken met MV is flauwekul
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 15-09-2010 08:16)
Als de afzuigkap geen onderdeel uitmaakt van het systeem speelt die geen rol in de herberekening. Dat is dan gewoon een extra.
De afzuigkap speelt dan wel een rol in het energieverbruik maar wordt niet verrekend in de EPC. Vergelijk het met het open zetten van ramen, dat mag iedreen ook doen maar wordt niet verrekend in de EPC.
Als de afzuigkap wel deel uitmaakt van het systeem is dat doorgaans een motorloze wasemkap die is aangesloten op de MV-box, dan is de afzuigkap niks meer of minder dan een gewoon ventiel. Ook dan kun je gewoon herberekenen.
De situatie dat een afzuigkap met motor geplaatst wordt, die deel uitmaakt van het systeem (bijvoorbeeld omdat de afzuigbox te weinig capaciteit heeft) past inderdaad niet binnen de EPC en de herberekening. De motor van die afzuigkap heeft ongetwijfeld andere specificaties dan van de MV-box. Dat is wel een situaite die m.i. maar heel sporadich voorkomt, zeker als je de ventilatieberekening zo opzet dat de afzuigcapaciteit wordt bepaald door het grootste verblijfsgebied (en niet alle verblijfsgebieden tegelijkertijd)
Reageer
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 15-09-2010 08:16)
Als de afzuigkap geen onderdeel uitmaakt van het systeem speelt die geen rol in de herberekening. Dat is dan gewoon een extra.
De afzuigkap speelt dan wel een rol in het energieverbruik maar wordt niet verrekend in de EPC. Vergelijk het met het open zetten van ramen, dat mag iedreen ook doen maar wordt niet verrekend in de EPC.
Als de afzuigkap wel deel uitmaakt van het systeem is dat doorgaans een motorloze wasemkap die is aangesloten op de MV-box, dan is de afzuigkap niks meer of minder dan een gewoon ventiel. Ook dan kun je gewoon herberekenen.
De situatie dat een afzuigkap met motor geplaatst wordt, die deel uitmaakt van het systeem (bijvoorbeeld omdat de afzuigbox te weinig capaciteit heeft) past inderdaad niet binnen de EPC en de herberekening. De motor van die afzuigkap heeft ongetwijfeld andere specificaties dan van de MV-box. Dat is wel een situaite die m.i. maar heel sporadich voorkomt, zeker als je de ventilatieberekening zo opzet dat de afzuigcapaciteit wordt bepaald door het grootste verblijfsgebied (en niet alle verblijfsgebieden tegelijkertijd)
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)