Zoek binnen het forum
Vraag: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 07-09-2010 14:36)
ruim 15 jaar geleden heb ik mijn huis (uit 1911) onderkelderd. Zonder vergunning.
Het werd een betonnen bak van 11m x 3,5m, met een opstaande rand van 30 cm.
Ik vraag mij af hoe het zal gaan als ik alsnog probeer de vergunning te krijgen.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Reageer
Naam: Jorn (datum: 07-09-2010 14:36)
ruim 15 jaar geleden heb ik mijn huis (uit 1911) onderkelderd. Zonder vergunning.
Het werd een betonnen bak van 11m x 3,5m, met een opstaande rand van 30 cm.
Ik vraag mij af hoe het zal gaan als ik alsnog probeer de vergunning te krijgen.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Reageer
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: pino (datum: 07-09-2010 15:54)
Wat is de vrije hoogte?
Zijn er eventueel ramen aanwezig ?
Naam: pino (datum: 07-09-2010 15:54)
Wat is de vrije hoogte?
Zijn er eventueel ramen aanwezig ?
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 07-09-2010 19:00)
Aan de voorkant heb ik de vloer verhoogd en is de vrije hoogte 2,3 meter, aan de achterkant is dat slechts 1,80. In het midden is een trap (overdwars). In de kelder zijn geen ramen. Er is wel een tweede (nood)uitgang in de vorm van een luik.
Naam: Jorn (datum: 07-09-2010 19:00)
Aan de voorkant heb ik de vloer verhoogd en is de vrije hoogte 2,3 meter, aan de achterkant is dat slechts 1,80. In het midden is een trap (overdwars). In de kelder zijn geen ramen. Er is wel een tweede (nood)uitgang in de vorm van een luik.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: John (datum: 07-09-2010 19:35)
Waarom wil je nu nog een bouwvergunning aanvragen, dat brengt weer extra legeskosten met zich mee, en wellicht ook nog de kosten van een architect of bouwkundig tekenaar. Ik heb ooit voor iemand een aantal illegale bouwsels en aanbouwsels achteraf vergunnning voor geekregn. Ik heb gemeente opgebeld met de reden dat klant zijn huis wilde verkopen en dat nieuwe koper wilde dat alles klopte, tekeningen gemaakt van de huidige (illegale) situatie en achteraf netjes voor de hele boel bouwvergunning verkregen. Het kan dus wel, brengt in ieder geval extra kosten met zich mee.
Naam: John (datum: 07-09-2010 19:35)
Waarom wil je nu nog een bouwvergunning aanvragen, dat brengt weer extra legeskosten met zich mee, en wellicht ook nog de kosten van een architect of bouwkundig tekenaar. Ik heb ooit voor iemand een aantal illegale bouwsels en aanbouwsels achteraf vergunnning voor geekregn. Ik heb gemeente opgebeld met de reden dat klant zijn huis wilde verkopen en dat nieuwe koper wilde dat alles klopte, tekeningen gemaakt van de huidige (illegale) situatie en achteraf netjes voor de hele boel bouwvergunning verkregen. Het kan dus wel, brengt in ieder geval extra kosten met zich mee.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: ak (datum: 07-09-2010 22:31)
De gemeente zal ws vragen om een constructieberekening, dus je zult moeten aantonen dat de betonnen balk ook theoretisch het huis zal kunnen dragen. Kosten constructeur moet je dus incalculeren.
Zou legalisatie nog iets doen met je WOZ waarde waardoor diverse belastingen stijgen?
Naam: ak (datum: 07-09-2010 22:31)
De gemeente zal ws vragen om een constructieberekening, dus je zult moeten aantonen dat de betonnen balk ook theoretisch het huis zal kunnen dragen. Kosten constructeur moet je dus incalculeren.
Zou legalisatie nog iets doen met je WOZ waarde waardoor diverse belastingen stijgen?
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 08-09-2010 10:31)
Ik overweeg het huis te verkopen en denk dat zonder bijbehorende vergunning, de koper en makelaar het niet zo gauw aandurven.
Ik kreeg advies om alvast de splitsingsakte aan te laten passen. Dat zal ook zeker leiden tot een iets hogere woz belasting. Dat er kosten aan vast zitten is duidelijk. Maar ik heb geen idee hoe de gemeente zal reageren en wat ik me precies op m'n hals haal.
Een constructeur inhuren die een tekening maakt en alles berekent is dat de eerste stap? Heeft iemand een suggestie voor bouwkundige in Den Haag?
Naam: Jorn (datum: 08-09-2010 10:31)
Ik overweeg het huis te verkopen en denk dat zonder bijbehorende vergunning, de koper en makelaar het niet zo gauw aandurven.
Ik kreeg advies om alvast de splitsingsakte aan te laten passen. Dat zal ook zeker leiden tot een iets hogere woz belasting. Dat er kosten aan vast zitten is duidelijk. Maar ik heb geen idee hoe de gemeente zal reageren en wat ik me precies op m'n hals haal.
Een constructeur inhuren die een tekening maakt en alles berekent is dat de eerste stap? Heeft iemand een suggestie voor bouwkundige in Den Haag?
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: John (datum: 08-09-2010 10:53)
Heeft iemand een suggestie voor bouwkundige in Den Haag?
Loop even binnen bij bouwen en wonen aldaar en bespreek je wensen en stel je vragen, wellicht tref je een ambtenaar die dat in de zwarte avond- en pauze- uurtjes wel voor je wil maken.
Naam: John (datum: 08-09-2010 10:53)
Heeft iemand een suggestie voor bouwkundige in Den Haag?
Loop even binnen bij bouwen en wonen aldaar en bespreek je wensen en stel je vragen, wellicht tref je een ambtenaar die dat in de zwarte avond- en pauze- uurtjes wel voor je wil maken.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: pino (datum: 08-09-2010 11:05)
Je hebt dus schijnbaar niet alleen zonder vergunning gebouwd
Maar ook nog eens zonder e.a te laten berekenen door een constructeur
buiten medeweten van de VVE en dergelijke
Tenzij er tekeningen bestaan van de gemaakte constructie zoals gemaakt
(palenplan toegepaste betonkwaliteit wapeningstekeningen e.d)
Ga je geen constructeur vinden die een uitspraak gaat doen over dat bouwsel
zonder onderzoek van de kelderbak door een bureau als Nebest Koning & Bienfait B.V.
ik wens je sterkte
een dergelijk geintje kan je wel eens meer kosten dan wat de bak oorsprongkelijk heeft gekost
Naam: pino (datum: 08-09-2010 11:05)
Je hebt dus schijnbaar niet alleen zonder vergunning gebouwd
Maar ook nog eens zonder e.a te laten berekenen door een constructeur
buiten medeweten van de VVE en dergelijke
Tenzij er tekeningen bestaan van de gemaakte constructie zoals gemaakt
(palenplan toegepaste betonkwaliteit wapeningstekeningen e.d)
Ga je geen constructeur vinden die een uitspraak gaat doen over dat bouwsel
zonder onderzoek van de kelderbak door een bureau als Nebest Koning & Bienfait B.V.
ik wens je sterkte
een dergelijk geintje kan je wel eens meer kosten dan wat de bak oorsprongkelijk heeft gekost
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: John (datum: 08-09-2010 11:08)
klopt Pino,
Ik denk aan woonhuis verkopen en de kelder er gratis met risico koper bijgeven.
Naam: John (datum: 08-09-2010 11:08)
klopt Pino,
Ik denk aan woonhuis verkopen en de kelder er gratis met risico koper bijgeven.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 08-09-2010 20:02)
Nou daar zoek ik dus een constructeur voor, die een en ander goed kan beoordelen. Er zijn hier in de buurt een flink aantal kelders gebouwd, van uitstekende tot matige kwaliteit al dan niet met vergunning. Ik heb van de diverse oplossingen de meest solide constructie als voorbeeld genomen, inclusief drainage met put en vloerverwarming. In 15 jaar tijd nooit lekkage gehad. Ik ben benieuwd wat een berekening zal uitwijzen. Immers heeft deze bakconstructie geen draagfunctie, en zal die alleen de waterdruk moeten verdragen. Misschien valt het bouwsel nog wel mee Pino!
Naam: Jorn (datum: 08-09-2010 20:02)
Nou daar zoek ik dus een constructeur voor, die een en ander goed kan beoordelen. Er zijn hier in de buurt een flink aantal kelders gebouwd, van uitstekende tot matige kwaliteit al dan niet met vergunning. Ik heb van de diverse oplossingen de meest solide constructie als voorbeeld genomen, inclusief drainage met put en vloerverwarming. In 15 jaar tijd nooit lekkage gehad. Ik ben benieuwd wat een berekening zal uitwijzen. Immers heeft deze bakconstructie geen draagfunctie, en zal die alleen de waterdruk moeten verdragen. Misschien valt het bouwsel nog wel mee Pino!
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: pino (datum: 09-09-2010 08:10)
@jorn
mijn opmerking heeft niets met de kwaliteit van de bak te maken.
Je kan zonder gevens stomweg niet rekenen aan een constructie
En aan de bovenkant van een betonvloer valt met het bloten oog niets te zien
PS
Dat je een pomp onder de kelder heb is overigens geen aanbeveling
en bovendien appart vergunningsplichtig
Zit de pomp onder de normale grondwaterstand of werkt deze alleen bij extreem hoog water ?
Naam: pino (datum: 09-09-2010 08:10)
@jorn
mijn opmerking heeft niets met de kwaliteit van de bak te maken.
Je kan zonder gevens stomweg niet rekenen aan een constructie
En aan de bovenkant van een betonvloer valt met het bloten oog niets te zien
PS
Dat je een pomp onder de kelder heb is overigens geen aanbeveling
en bovendien appart vergunningsplichtig
Zit de pomp onder de normale grondwaterstand of werkt deze alleen bij extreem hoog water ?
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 09-09-2010 09:10)
Het lijkt me dat je wel kan berekenen welke dikte de bak zou moeten hebben. Met enige moeite is ook te controleren of hij daaraan voldoet. Verder heb ik hem zelf gestort en weet natuurlijk hoe hij in elkaar zit. De pomp heb ik in 15 jaar slechts een keer aan gehad, maar toen stond ook het Westland hier en daar blank.
Naam: Jorn (datum: 09-09-2010 09:10)
Het lijkt me dat je wel kan berekenen welke dikte de bak zou moeten hebben. Met enige moeite is ook te controleren of hij daaraan voldoet. Verder heb ik hem zelf gestort en weet natuurlijk hoe hij in elkaar zit. De pomp heb ik in 15 jaar slechts een keer aan gehad, maar toen stond ook het Westland hier en daar blank.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 09-09-2010 09:48)
Als er ook nog bekend is hoeveel en wat voor wapening er in de bak zit, dan is er wel aan te rekenen. Echter dat iets niet bezwijkt wil nog niet zeggen dat het voldoet aan de normen. Dat zal pas uit een berekening blijken.
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 09-09-2010 09:48)
Als er ook nog bekend is hoeveel en wat voor wapening er in de bak zit, dan is er wel aan te rekenen. Echter dat iets niet bezwijkt wil nog niet zeggen dat het voldoet aan de normen. Dat zal pas uit een berekening blijken.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: ak (datum: 09-09-2010 12:10)
Dan adviseer ik u eerst overleg te hebben met een constructeur die kan rekenen. Geef hem eerlijke gegevens. Komt die vervolgens met een gunstig rapport, dan zou e.e.a. legaliseerbaar kunnen zijn. Komt die met een ongunstig rapport dan kunt u heroverwegen wat u gaat doen.
Naam: ak (datum: 09-09-2010 12:10)
Dan adviseer ik u eerst overleg te hebben met een constructeur die kan rekenen. Geef hem eerlijke gegevens. Komt die vervolgens met een gunstig rapport, dan zou e.e.a. legaliseerbaar kunnen zijn. Komt die met een ongunstig rapport dan kunt u heroverwegen wat u gaat doen.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: pino (datum: 09-09-2010 13:29)
Houd er rekening mee dat je 10 jaar aansprakelijk bent voor verborgen gebreken.
Je kan beter echt onwetend zijn en eerlijk aan de koper melden dat de kelder niet vergund is.
Ik zou mij overigens meer zorgen maken over de vve dan over de gemeente
hun belang is veel groter en persoonlijk
Als er iemand inzit die beren op de weg ziet kan een dergelijk clubje je het erg moeilijk maken
uw heeft overigens het voordeel dat Den Haag over het algemeen geen funderingsproblemen bepaalde wijken uitgezonderd
In Amsterdam kon u waarschijlijk een flinke borg storten in de vve kas
Naam: pino (datum: 09-09-2010 13:29)
Houd er rekening mee dat je 10 jaar aansprakelijk bent voor verborgen gebreken.
Je kan beter echt onwetend zijn en eerlijk aan de koper melden dat de kelder niet vergund is.
Ik zou mij overigens meer zorgen maken over de vve dan over de gemeente
hun belang is veel groter en persoonlijk
Als er iemand inzit die beren op de weg ziet kan een dergelijk clubje je het erg moeilijk maken
uw heeft overigens het voordeel dat Den Haag over het algemeen geen funderingsproblemen bepaalde wijken uitgezonderd
In Amsterdam kon u waarschijlijk een flinke borg storten in de vve kas
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 10-09-2010 09:39)
Heren, hartelijk dank voor uw reacties, ik weet nu wat me te doen staat en zal als eerste zal een constructeur zijn oordeel vragen. Hopelijk is dat positief en kan ik daarna de overige stappen ondernemen om de vergunning te krijgen.
Naam: Jorn (datum: 10-09-2010 09:39)
Heren, hartelijk dank voor uw reacties, ik weet nu wat me te doen staat en zal als eerste zal een constructeur zijn oordeel vragen. Hopelijk is dat positief en kan ik daarna de overige stappen ondernemen om de vergunning te krijgen.
Re: alsnog een vergunning voor kelder
Naam: Jorn (datum: 10-07-2011 22:50)
Inmiddels een 3/4 jaar verder:
Tekeningen laten maken, vergunning aangevraagd en gekregen! vereniging van eigenaren had geen bezwaar, al met al, het heeft wel lang geduurd (tekeningen voldeden niet aan de nieuwe norm) maar het is gelukt, kosten zo'n 1500 euri!
Reageer
Naam: Jorn (datum: 10-07-2011 22:50)
Inmiddels een 3/4 jaar verder:
Tekeningen laten maken, vergunning aangevraagd en gekregen! vereniging van eigenaren had geen bezwaar, al met al, het heeft wel lang geduurd (tekeningen voldeden niet aan de nieuwe norm) maar het is gelukt, kosten zo'n 1500 euri!
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)