Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam: Marcel (datum: 01-09-2010 10:02)

Beste,

Is het vervangen van een rieten dak door dakpannen vergunningvrij conform het besluit omgevingsrecht? Er is in casu overigens geen sprake van een monumentaal en/of rijksmonument.

Ik ben benieuwd naar uw reactie.


Reageer
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
pino (datum: 01-09-2010 10:16)

Hoe is het huidige dak opgebouwd ?
(ofwel moet de constructie worden aangepast)
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Marcel (datum: 01-09-2010 11:00)

Dat is tot op heden nog niet bekend.

Ik neem aan dat deze wijziging in de dakbedekking niet kan worden gezien als "gewoon onderhoud"?




Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
job van wegen (datum: 01-09-2010 13:16)

Een rietendak vervangen dor een pannendak is vergunningsplichtigf. jwe moet immers de ondercontructie aanpassen en je wijkt af van de voorgaande vergunning. Dit valt onder wijzigingen van ingrijpende aard.Je komt ventueel ook met de Welstand in de problenen.Een rietendak is cveelal beeldbepalend voor de omgeving. Mijn advies ga naar de betreffende gemeente
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Jeroen (datum: 01-09-2010 13:47)

En denk om brandveiligheid en de afstanden tot belendingen die in dat verband in het Bouwbesluit zijn vastgelegd.
Het kan ook geen kwaad ook de verzekering eerst eens te raadplegen.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
pino (datum: 01-09-2010 15:57)

@Jeroen het riet gaat er juist af
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Jeroen (datum: 01-09-2010 16:16)

Foutje!!!!
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 01-09-2010 16:53)

@Job,

goed lezen! Het gaat de vraagsteller om de situatie na de Wabo-invoering, en in het Bor is het criterium van 'niet-ingrijpendheid' losgelaten.

@vraagsteller,
Ook na de Wabo nog vergunningsplichtig lijkt mij, omdat het gaat over een verandering aan de draagconstructie (althans de belasting daarop). Dat blijft vergunningplichtig.

Want ga je alleen het riet door pannen vervangen (met de nodige panlatten en sporen neem ik aan), of ga je het dak ook aan de buitenzijde isoleren en waterdicht maken?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Marcel (datum: 01-09-2010 18:52)

Niet verder isoleren verwacht ik.

Ik ga er zelf overigens ook van uit dat het vergunningsplichtig zal blijven.

Hartelijk dank voor het meedenken!
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
pino (datum: 01-09-2010 21:13)

Marchel moet eerst maar eens uitzoeken hoe het huidige dak in elkaar zit.

Een pak riet +/- 30 ? 40 cm weegt net zo veel als pannen.
dus als het een modern rieten dak betreft op bijvoorbeeld opstalan rietplaten is er nauwelijks spraken van een constructie wijziging
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
hans (datum: 01-09-2010 21:37)

het uiterlijk wijzigd, dus vergunningsplichtig. ook bij invoering wabo. staat niet genoemd in de vergunningsvrije opsomming van bijlage 2 bor.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
henk odijk , van bureau 1232 (datum: 01-09-2010 21:38)

Als je het riet er af haalt, verslechtert de warmteweerstand van dat dak behoorlijk, kan dat dan zomaar?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
henk odijk , van bureau 1232 (datum: 01-09-2010 21:39)

Zou ik dan ook mijn dubbel glas mogen vervangen door enkel glas?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
hans (datum: 01-09-2010 21:50)

vergunningsvrij bouwen is niet regelvrij bouwen. ook met vergunningsvrij bouwen moet aan het bouwbesluit worden voldaan.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
henk odijk , van bureau 1232 (datum: 01-09-2010 22:09)

@ hans,
En hoe zijn die regels dan? Volgens mij mag dat met het glas namelijk wel. Er is sprake van een bestaande woning (geen eisen) en het vervangen van het glas kan normaal onderhoud betreffen.

Je zou de gedachte kunnen hebben dat je de situatie niet mag verslechteren maar het is mij niet duidelijk waar dat is vastgelegd. Als dat overigens zo zou zijn, dan mag je dat rieten dak ook niet vervangen door pannen.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Leon (datum: 02-09-2010 00:18)

@Henk Odijk
Interessante stelling. Persoonlijk zou ik zeggen: je verandert de constructie, je cre?ert dus een nieuwe situatie. In het geval van het glas is het vrij simpel: je plaatst nieuw glas, dan moet dat ook aan de nieuwbouweisen voldoen. De EPC is hier niet van toepassing, maar dan nog is het (even uit m'n hoofd) niet toegestaan om enkelglas toe ge passen i.v.m. de maximale U-waarde. In dat opzicht zou je dus door kunnen redeneren voor de casus van het dak: ik zou zeggen dat wanneer je met de pannen een Rc-waarde haalt van > 2,5 m2K/W, er niets aan de hand is. Kom je lager uit, dan kun je een beroep doen op de ontheffingsmogelijkheid die het Bouwbesluit biedt. Dat zou dan dus betekenen dat het pannendak een Rc moet halen van > 1,3 m2K/W, mits B&W hier mee akkoord gaan. Nogmaals: ik weet niet of het op die manier werkt, maar dat lijkt mij wel het meest logisch.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
henk odijk , van bureau 1232 (datum: 02-09-2010 08:18)

@leon,
Het vervangen van glas hoeft m.i. geen bouwen te zijn in de zin van de Woningwet art. 4.
De nieuwbouwvorschriften zijn dan niet van toepassing dus enkel glas mag gewoon.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Leon (datum: 02-09-2010 08:20)

@Henk Odijk
Je bent aan het vernieuwen toch? Zo zou ik het i.i.g. zien :-)
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 02-09-2010 10:05)

@Hans,

het 'veranderen van het uiterlijk' is niet per definitie 'bouwen' zoals de Woningwet nu en de Wabo het bedoelen. Wanneer je het daarover hebt moet het gaan over een wijziging aan je bouwwerk, en je bouwwerk wordt gezien als een CONSTRUCTIEF geheel. Dat moet je dus zien als een wijziging aan de constructie.

Schilderen is ook niet vergunningsplichtig namelijk.

Het 'ingrijpendheidscriterium' uit 3.1.k Bblb gaf de mogelijkheid ook de welstandelijke impact mee te beschouwen, maar juist dat is in de Wabo losgelaten. Daarin wordt heel duidelijk en limitatief opgesomd wat er nu eigenlijk met het vangnetartikel als vergunningsvrij mag worden beschouwd.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
ben bomers , van bbbouwadvies (datum: 02-09-2010 15:46)

@J.Bolte, ik kan deze mening (nog) niet met u delen, want dan zou ik mijn gevels van mijn woonhuis paars en de kozijnen rose mogen schilderen en de dakpannen geel. Dus andersom zou ik mijn woning van riet mogen voorzien. Vanuit het verleden weet ik dat bij de gemeente Enschede een verordening was dat de woningen om en om met riet gedekt mogen worden ivm brandoverslag. Gaat deze regel dan ook op de helling?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 02-09-2010 16:08)

@Ben,

Yep, je mag je huis in alle kleuren schilderen die je wilt, zonder vergunning... Wat overigens niet wegneemt dat de gemeente je dan zal gaan aanschrijven op grond van welstandsexces. Maar dat doet niet af aan het 'vergunningvrij zijn' omdat je niet binnen het kader van de woningwet valt.

Dat is het verschil tussen preventief en repressief toetsen, en de wetgever neigt meer en meer naar het idee dat de burger zelf zijn verantwoordelijkheid moet nemen, en de gemeenten meer repressief moeten optreden.

De gemeente kan beleid maken wat ruimtelijke indeling vergemakkelijkt, of bepaalde zaken verbied. Dat je geen omgevingsvergunning nodig hebt, betekent niet dat je niet meer aan dat beleid hoeft te voldoen. Wanneer de gemeente het straks echt goed voor elkaar heeft, koppelen ze dat beleid via art. 2.2 lid 2 van de Wabo aan een omgevingsvergunning, en moet je in DIE gemeente een omgevingsvergunning aanvragen voor het afwijken van dat beleid.

Niet dat je dat ooit binnen de OLO geregeld gaat krijgen, maar daar denken we even niet aan.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
pino (datum: 03-09-2010 11:21)

De gemeente kan niet handhaven op het vervangen van dubbel- door enkelglas
in geval van een bestaande woning

Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 03-09-2010 12:25)

@Pino,

jawel hoor, maar alleen wanneer het aan de voorgevel is de uitstraling van de kozijnen veranderd door het toepassen van dat dubbelglas.

Daar kunnen ze heel streng in zijn wanneer ze dat willen, maar meestal wordt over andere glaslatjes of iets anders kleins niet zo moeilijk gedaan.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Fleur (datum: 03-09-2010 15:19)

Wie zijn 'als ze dat willen'?
Is dat de heer Bolte?

Ik kijk nu al een tijdje mee op dit forum. Elke discussie eindigt met de heer Bolte. In sommige gevallen schiet je echt te ver door.

Als ik mijn beglazing wil vervangen van mijn huis, dan heeft de gemeente daar niets over te zeggen. Ook al zouden de 'glaslatjes' wat veranderen wat vaak het logisch vervolg is (van enkel naar dubbelglas). Tenzij er natuurlijk sprake is van een monument. Maar in 99% van de gevallen is dat niet het geval.

Ook deze discussie zal weer wel gesloten worden door de heer Bolte. Maar deze keer kan ik het toch echt niet laten om eens te reageren op een volstrekt doorgeschoten ambtenaar.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 03-09-2010 15:34)

@Fleur,

Heb ik ongelijk dan? :)

Wanneer je niet meer kunt dan klagen, blijf dan weg.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
pino (datum: 03-09-2010 16:23)

@bolte.

Handhaven op de thermische schil conform het bouwbesluit is
in geval van een bestaande woning niet mogelijk volgens mij

Indien er geen bouwvergunning nodig is hebt voor de wijziging.



Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Fleur (datum: 03-09-2010 20:17)

Ja dat heb je.
Zelfs voor monumentale panden worden de eisen onder de Wabo voor monumenten verlaagd. Ook dan heb je geen vergunning meer nodig als je het glas gaat vervangen.

Laat staan in een standaard woonwijk.

Ik blijf het een verkeerde combinatie vinden. Het bedrijfsleven (Yacht) die uit zijn op werkverschaffing, mengen in de overheid.

Handhaven op een glaslat.......
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
R. van den Berg (datum: 04-09-2010 00:21)

Is het niet verstandig eerst de uitgangspunten te leren kennen? Met name: is het gebouw (er van uitgaande dat het een gebouw is) voor bewoning bestemd of heeft het een andere functie? En is derhalve de hypothetische vraagstelling in dit geval v.w.b. de thermische schil (dakpannen t.o.v. riet) en de vervanging van dubbel naar enkel glas eigenlijk wel relevant?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
ak (datum: 04-09-2010 00:37)

Toch kan er gehandhaafd worden op het veranderen van het uiterlijk van een woning. Repressief, dus achteraf. Bij kozijnwijzigingen (hier geridiculiseerd tot glaslatjes), maar dus ook bij het vervangen van riet door pannen en ook bij het schilderen van een geveltje. Gelukkig gebeurt dat vrijwel nooit, maar de mogelijkheid bestaat wel. In oude binnensteden spelen dergelijke discussies vaker.
http://www.pzc.nl/regio/walcheren/751396/In-de-dorpen-mag-ook-niet-alles.ece

http://www.destentor.nl/regio/zwolle/zwolle/3699322/Paarse-gevel-krijgt-geen-groen-licht.ece



Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Fleur (datum: 05-09-2010 19:35)

Dat zijn zogenaamde excessen. Het paars of knal geel schilderen van de complete gevel.

Dat is natuurlijk niet te vergelijken met een glaslat.


Overigens, de minister heeft een brief naar alle gemeenten gestuurd om alle ontheffingen die het Bouwbesluit geeft, standaard te verlenen.


Vind je het gek dat de politiek miljarden bezuinigingen ziet liggen bij gemeenten. Zolang dat gemeenten een bouwvergunning vragen voor het vervangen van dakpannen of glaslatten, dan geef je de politiek wel voer.....
Het probleem is dat de politiek het andere extreme gaat opzoeken. Zo wil de minister niet meer dat gemeente een vrijheid hebben tot het verlenen van ontheffingen.
De handelwijze van ambtenaren die zeer strikt en formeel handelen en van mening zijn dat zij alles bepalen, is daar aanleiding voor geweest. Helaas.
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
J. Bolte (datum: 05-09-2010 23:05)

@fleur

Daar is VROM toch blijkbaar niet dezelfde mening als jou toegedaan... Wanneer je bijvoorbeeld 'veelgestelde vraag' 362 leest, en daarbij even 'dakpan' door 'kozijn' vervangt, zou ook jou duidelijk moeten zijn wat ze bedoelen. En voor de duidelijkheid, het heeft niets met ontheffingen te maken.

En daarnaast: Lees mijn post nog eens terug. Ik stelde juist dat gemeenten, ondanks dat ze het KUNNEN, vaak niet moeilijk doen over kleine wijzigingen. Juist omdat er een bepaalde mate van redelijkheid moet worden toegepast. Alleen wanneer ze er echt noodzaak toe zien (en dat hoeft NIET alleen bij monumenten zo te zijn) zullen ze er werk van maken. In het gros van de gevallen zul je zonder problemen van enkel naar dubbelglas kunnen gaan.

Maar 'redelijkheid' is bij jou ver te zoeken vermoed ik, gezien de toon in je postings. Beetje het 'shoot the messenger' principe toch, iemand of een bedrijf proberen aan te vallen wanneer de boodschap je niet bevalt?
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
Jack , van SA (datum: 06-09-2010 16:48)

... en dat na 11u 's avonds, op je vrije zondag !!
Re: Rieten dak vervangen door dakpannen
Naam:
f jongsma (datum: 30-11-2015 13:38)

er komt een goed geisoleerde dakplaat onder
Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl