Zoek binnen het forum
Vraag: vloerisolatie hal
Naam: Sandra (datum: 13-07-2010 11:33)
Heeft iemand gehoord van de verplichting dan je een hal over een breedte van 5 meter langs de vloerrand dient te isoleren (aan de onderzijde)?
Waar kan ik deze eis dan vinden?
Reageer
Naam: Sandra (datum: 13-07-2010 11:33)
Heeft iemand gehoord van de verplichting dan je een hal over een breedte van 5 meter langs de vloerrand dient te isoleren (aan de onderzijde)?
Waar kan ik deze eis dan vinden?
Reageer
Re: vloerisolatie hal
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 13-07-2010 13:12)
Dit lijkt me per situatie afhankelijk. Er is een eis voor nieuwbouw en voor verbouw waarbij een bepaalde eis gehaald moet worden (onder andere Rc>2,5).
Wat is de betreffende situatie? Gaat het om een bestaande bouw, of nieuwbouw? Wat voor vloer is het?
Wie maakt de opmerking dat de vloer geisoleerd moet worden?
Naam: Sebastiaan van Doorn , van Bouwadvies Betuwe (datum: 13-07-2010 13:12)
Dit lijkt me per situatie afhankelijk. Er is een eis voor nieuwbouw en voor verbouw waarbij een bepaalde eis gehaald moet worden (onder andere Rc>2,5).
Wat is de betreffende situatie? Gaat het om een bestaande bouw, of nieuwbouw? Wat voor vloer is het?
Wie maakt de opmerking dat de vloer geisoleerd moet worden?
Re: vloerisolatie hal
Naam: Sandra (datum: 13-07-2010 13:20)
Het gaat om een in het werk gestorte betonvloer van 150mm van een bedrijfshal.
De aannemer kwam met deze opmerking en zei hadden hem eerder eens van de gemeente gehad.
Naam: Sandra (datum: 13-07-2010 13:20)
Het gaat om een in het werk gestorte betonvloer van 150mm van een bedrijfshal.
De aannemer kwam met deze opmerking en zei hadden hem eerder eens van de gemeente gehad.
Re: vloerisolatie hal
Naam: R. van den Berg (datum: 13-07-2010 13:38)
Ik kan me voorstellen dat het gevraagd wordt in het kader van 'opvriezen'. Dan wordt de vloer als het ware opgetild ten gevolge van de bodem die bevriest. Er zou aanleiding toe kunnen bestaan als de hal bijvoorbeeld volledig onverwarmd is.
Naam: R. van den Berg (datum: 13-07-2010 13:38)
Ik kan me voorstellen dat het gevraagd wordt in het kader van 'opvriezen'. Dan wordt de vloer als het ware opgetild ten gevolge van de bodem die bevriest. Er zou aanleiding toe kunnen bestaan als de hal bijvoorbeeld volledig onverwarmd is.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van - (datum: 13-07-2010 14:07)
In beginsel geldt de eis van rc 2,5.
Is de hal groot genoeg kan hier soms vanaf geweken worden.
Maar volgens mij zit je dan aan vrij grote breedtes die je moet halen.
In praktijkvragen van de klappertjes van SDU is dit onderwerp besproken, waarover inderdaad de 5 meter als voorbeeld wordt gegeven.
Een bouwfysisch adviesbureau, zou hier denk ik meer over kunnen vertellen
Naam: Angelique Delnoij-Niesten , van - (datum: 13-07-2010 14:07)
In beginsel geldt de eis van rc 2,5.
Is de hal groot genoeg kan hier soms vanaf geweken worden.
Maar volgens mij zit je dan aan vrij grote breedtes die je moet halen.
In praktijkvragen van de klappertjes van SDU is dit onderwerp besproken, waarover inderdaad de 5 meter als voorbeeld wordt gegeven.
Een bouwfysisch adviesbureau, zou hier denk ik meer over kunnen vertellen
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 16:24)
Lamdba beton = 2,0
Grond zal gunstiger zijn.
R = d/lamdda = 5 / 2 = 2,5
Volgens mij mag je in redelijkheid wel aannemen dat 5 meter grond een Rc-waarde van 2,5 wordt gehaald.
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 16:24)
Lamdba beton = 2,0
Grond zal gunstiger zijn.
R = d/lamdda = 5 / 2 = 2,5
Volgens mij mag je in redelijkheid wel aannemen dat 5 meter grond een Rc-waarde van 2,5 wordt gehaald.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 18:09)
De link met het opvriezen van de vloer zie ik even niet, dat zal die isolatie niet voorkomen. Daar heb je immers je vorstrand of funderingsstrook/balk voor. Het probleem in je redenatie is dat je het uitgangspunt helemaal verkeerd hebt. Het is geen eis om verplicht minimaal 5 meter uit de gevel te isoleren, het gaat hier juist om een gelijkwaardigheid dat je maximaal 5 meter uit de gevel hoeft te isoleren. Voor een ongeisoleerde, onverwarmde hal is dit dus niet van toepassing. Het gaat puur om de hallen die WEL ge?soleerd dienen te worden. Op basis van gelijkwaardigheid hoef je in dat geval de binnenste 'kern' niet van isolatie te voorzien. Je kunt je voorstellen dat dit bij zeer grote hallen flinke besparingen op kan leveren.
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 18:09)
De link met het opvriezen van de vloer zie ik even niet, dat zal die isolatie niet voorkomen. Daar heb je immers je vorstrand of funderingsstrook/balk voor. Het probleem in je redenatie is dat je het uitgangspunt helemaal verkeerd hebt. Het is geen eis om verplicht minimaal 5 meter uit de gevel te isoleren, het gaat hier juist om een gelijkwaardigheid dat je maximaal 5 meter uit de gevel hoeft te isoleren. Voor een ongeisoleerde, onverwarmde hal is dit dus niet van toepassing. Het gaat puur om de hallen die WEL ge?soleerd dienen te worden. Op basis van gelijkwaardigheid hoef je in dat geval de binnenste 'kern' niet van isolatie te voorzien. Je kunt je voorstellen dat dit bij zeer grote hallen flinke besparingen op kan leveren.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 18:11)
Nogmaals: volgens mij begrijpt die aannemer het dan ook niet helemaal. Zoals ik het lees had hij dus eens te maken met een vloer die blijkbaar ge?soleerd moest worden, dit vervolgens niet deed en hierop een opmerking kreeg?
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 18:11)
Nogmaals: volgens mij begrijpt die aannemer het dan ook niet helemaal. Zoals ik het lees had hij dus eens te maken met een vloer die blijkbaar ge?soleerd moest worden, dit vervolgens niet deed en hierop een opmerking kreeg?
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 18:49)
Een dikke wand van 5 meter beton haalt een R-waarde van 2,5.
Dat geldt ook ten minste voor grond in horizontale richting van gevel tot de andere kant van de isolatie.
Alle vaste materialen hebben een warmteweerstand. Dat geldt ook voor grond.
Of het verstandig is een verwarmde loods zo uit te voeren?????
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 18:49)
Een dikke wand van 5 meter beton haalt een R-waarde van 2,5.
Dat geldt ook ten minste voor grond in horizontale richting van gevel tot de andere kant van de isolatie.
Alle vaste materialen hebben een warmteweerstand. Dat geldt ook voor grond.
Of het verstandig is een verwarmde loods zo uit te voeren?????
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 20:46)
Waarom zou dat onverstandig zijn? Wanneer de bodem zo 'diep' in het gebouw ligt, hebben de elementen nauwelijks nog vat op en zal de bodem een constante temperatuur hebben. Een beetje vloerisolatie zal het verschil dan niet meer maken...
Naam: Leon (datum: 13-07-2010 20:46)
Waarom zou dat onverstandig zijn? Wanneer de bodem zo 'diep' in het gebouw ligt, hebben de elementen nauwelijks nog vat op en zal de bodem een constante temperatuur hebben. Een beetje vloerisolatie zal het verschil dan niet meer maken...
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 20:58)
Dat klopt natuurlijk, maar je gaat wel flink wat massa verwarmen.
Even snel opwarmen??????
Naam: Jeroen (datum: 13-07-2010 20:58)
Dat klopt natuurlijk, maar je gaat wel flink wat massa verwarmen.
Even snel opwarmen??????
Re: vloerisolatie hal
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-07-2010 22:06)
Het heeft (even uit mijn hoofd) te maken met de accumulatie van de bodem, en niet zozeer met haar isolatiewaarde. Vergelijk het een beetje met een bodem-warmteopslag. Wanneer de hal wordt verwarmd, wordt ook de grond onder de hal verwarmd. Wanneer de bodem eenmaal is opgewarmd, houdt deze de warmte vast, en zal haar ook weer afgeven. Dichterbij de rand van je gebouw krijg te te maken met temperatuurverlies door de overgang van grond naar lucht, vandaar die laatste meters isolatie.
Waar dit principe omschreven is zou ik zo ook niet weten.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 13-07-2010 22:06)
Het heeft (even uit mijn hoofd) te maken met de accumulatie van de bodem, en niet zozeer met haar isolatiewaarde. Vergelijk het een beetje met een bodem-warmteopslag. Wanneer de hal wordt verwarmd, wordt ook de grond onder de hal verwarmd. Wanneer de bodem eenmaal is opgewarmd, houdt deze de warmte vast, en zal haar ook weer afgeven. Dichterbij de rand van je gebouw krijg te te maken met temperatuurverlies door de overgang van grond naar lucht, vandaar die laatste meters isolatie.
Waar dit principe omschreven is zou ik zo ook niet weten.
Re: vloerisolatie hal
Naam: angelique Delnoij-niesten (datum: 13-07-2010 22:23)
Zoals reeds geschreven staat er iets over in de losladige uitgave van SDU
Zo uit mijn hoofd klappertje 1E of 1F. Bij de praktijkvragen.
Naam: angelique Delnoij-niesten (datum: 13-07-2010 22:23)
Zoals reeds geschreven staat er iets over in de losladige uitgave van SDU
Zo uit mijn hoofd klappertje 1E of 1F. Bij de praktijkvragen.
Re: vloerisolatie hal
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 13-07-2010 23:04)
De betreffende rekenmethodiek staat doodgewoon in de NEN 1068 en de NPR 2068.
Naam: henk odijk , van bureau 1232 (datum: 13-07-2010 23:04)
De betreffende rekenmethodiek staat doodgewoon in de NEN 1068 en de NPR 2068.
Re: vloerisolatie hal
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-07-2010 08:34)
Ik heb hem in het praktijkboek bouwbesluit ook gevonden als casusje... heeft dus zoals jullie zeggen te maken met de isolatiewaarde van de bodem. Die randstrook zit er om de koudebrug naar buiten met bijbehorende oppervlaktetemperaturen binnen te voorkomen.
Dus niet zozeer warmteaccumulatie zoals ik stelde.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-07-2010 08:34)
Ik heb hem in het praktijkboek bouwbesluit ook gevonden als casusje... heeft dus zoals jullie zeggen te maken met de isolatiewaarde van de bodem. Die randstrook zit er om de koudebrug naar buiten met bijbehorende oppervlaktetemperaturen binnen te voorkomen.
Dus niet zozeer warmteaccumulatie zoals ik stelde.
Re: vloerisolatie hal
Naam: ben bomers , van bbbouwadvies (datum: 14-07-2010 09:45)
Om een Rc van 2,5 te behalen heb je aan een breedte van 3.13m1 voldoende. Ga met je plan naar een bouwfysische bureau. Deze kunnen dit voor u exact uitrekenen tot op de cm nauwkeurig
Naam: ben bomers , van bbbouwadvies (datum: 14-07-2010 09:45)
Om een Rc van 2,5 te behalen heb je aan een breedte van 3.13m1 voldoende. Ga met je plan naar een bouwfysische bureau. Deze kunnen dit voor u exact uitrekenen tot op de cm nauwkeurig
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 12:46)
Waarom niet in 3 of meer cijfers achter de komma?
Ik schat in dat de RC-waarde van grond afhankelijk is van de grondsoort en het vochtgehalte (grondwaterstand?).
Hie kun je dan aan zo'n nauwkeurige waarde van 3,14 meter komen?
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 12:46)
Waarom niet in 3 of meer cijfers achter de komma?
Ik schat in dat de RC-waarde van grond afhankelijk is van de grondsoort en het vochtgehalte (grondwaterstand?).
Hie kun je dan aan zo'n nauwkeurige waarde van 3,14 meter komen?
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 18:28)
Mooi om te zien dat we het allemaal eens zijn voor wat betreft de herkomst van die waarde :-)
Maar wat ik me nog altijd afvraag: Moet die vloer vanuit het Bouwbesluit ook daadwerkelijk ge?soleerd worden? Ik vind het namelijk een beetje een vreemd verhaal, het komt op mij over alsof die aannemer eens iets gehoord heeft, en dat dit verhaal nu een compleet eigen leven gaat leiden...
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 18:28)
Mooi om te zien dat we het allemaal eens zijn voor wat betreft de herkomst van die waarde :-)
Maar wat ik me nog altijd afvraag: Moet die vloer vanuit het Bouwbesluit ook daadwerkelijk ge?soleerd worden? Ik vind het namelijk een beetje een vreemd verhaal, het komt op mij over alsof die aannemer eens iets gehoord heeft, en dat dit verhaal nu een compleet eigen leven gaat leiden...
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 20:14)
Eis 2,5 behalve als het verblijfsgebied uitsluitend
wordt verwarmd voor een ander doel dan het verblijven van mensen of niet wordt
verwarmd.ie Bouwbesluit.
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 20:14)
Eis 2,5 behalve als het verblijfsgebied uitsluitend
wordt verwarmd voor een ander doel dan het verblijven van mensen of niet wordt
verwarmd.ie Bouwbesluit.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 20:35)
Ja dat snap ik ook wel. Ik bedoel hier de casus, niet vloeren in het algemeen.
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 20:35)
Ja dat snap ik ook wel. Ik bedoel hier de casus, niet vloeren in het algemeen.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 20:48)
Is eis 2,5 van toepassing?
Zo ja dan moet je op ??n of andere manier aan die eis voldoen.
Dat kan gerealiseerd worden met een strook van 5 meter isolatie langs de gevels of misschien iets minder.
Concrete eis is het dus niet. Wel een oplossing om aan een eis te voldoen.
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 20:48)
Is eis 2,5 van toepassing?
Zo ja dan moet je op ??n of andere manier aan die eis voldoen.
Dat kan gerealiseerd worden met een strook van 5 meter isolatie langs de gevels of misschien iets minder.
Concrete eis is het dus niet. Wel een oplossing om aan een eis te voldoen.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 20:53)
Vandaar ook mijn vraag of er ?berhaupt een eis is...
Naam: Leon (datum: 14-07-2010 20:53)
Vandaar ook mijn vraag of er ?berhaupt een eis is...
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 22:39)
Veel eisen moeten worden vertaald in praktische oplossingen. Ik kan mij voorstellen dat een (veel gebruikte)praktische oplossing een eigen leven gaat leiden en als eis gaat worden beschouwd.
Naam: Jeroen (datum: 14-07-2010 22:39)
Veel eisen moeten worden vertaald in praktische oplossingen. Ik kan mij voorstellen dat een (veel gebruikte)praktische oplossing een eigen leven gaat leiden en als eis gaat worden beschouwd.
Re: vloerisolatie hal
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-07-2010 08:43)
zoals ik het (nu) begrijp is dat stuk isolatie niet vereist vanuit art. 5.1 Bouwbesluit, maar eerder vanuit art. 3.27 Bouwbesluit.
Je mag de grond (blijkbaar) gelijkwaardig als isolatie meerekenen, maar je moet voorkomen dat de oppervlaktetemperatuur van je vloer een factor 0,5 lager wordt dan je binnentemperatuur om condensvorming te voorkomen. Omdat de grond van zichzelf te langzaam isolatiewaarde opbouwt, zou je hier bij de randen nog wel eens last van kunnen krijgen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-07-2010 08:43)
zoals ik het (nu) begrijp is dat stuk isolatie niet vereist vanuit art. 5.1 Bouwbesluit, maar eerder vanuit art. 3.27 Bouwbesluit.
Je mag de grond (blijkbaar) gelijkwaardig als isolatie meerekenen, maar je moet voorkomen dat de oppervlaktetemperatuur van je vloer een factor 0,5 lager wordt dan je binnentemperatuur om condensvorming te voorkomen. Omdat de grond van zichzelf te langzaam isolatiewaarde opbouwt, zou je hier bij de randen nog wel eens last van kunnen krijgen.
Re: vloerisolatie hal
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-07-2010 08:44)
Of de Rc 2,5 is doet er dus ook niet zoveel toe. Als die factor maar wordt gehaald.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 15-07-2010 08:44)
Of de Rc 2,5 is doet er dus ook niet zoveel toe. Als die factor maar wordt gehaald.
Re: vloerisolatie hal
Naam: Jeroen (datum: 15-07-2010 12:00)
De grond is een isolatiemateriaal met een slechte warmteweerstand. Vandaar dat je veel "dikte" nodig hebt.
Op de plaats waar je voldoende "dikte" hebt hoef je niet meer te isoleren.
Reageer
Naam: Jeroen (datum: 15-07-2010 12:00)
De grond is een isolatiemateriaal met een slechte warmteweerstand. Vandaar dat je veel "dikte" nodig hebt.
Op de plaats waar je voldoende "dikte" hebt hoef je niet meer te isoleren.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)