Zoek binnen het forum
Vraag: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Marco Dijk (datum: 02-07-2010 10:22)
Mag een pantry in brand-en rookvrije vluchtroute liggen?
Reageer
Naam: Marco Dijk (datum: 02-07-2010 10:22)
Mag een pantry in brand-en rookvrije vluchtroute liggen?
Reageer
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Leon (datum: 02-07-2010 10:35)
Theoretisch: ja dat mag, mits deze pantry (bij alles wat daar in of bij staat) voldoet aan de gestelde brand- en rookvoortplantingsklasse. Daarnaast mag de vluchtroute niet belemmerd zijn.
Praktisch: kun je beter niet doen, aangezien het bovenstaande eigenlijk niet te doen is.
Naam: Leon (datum: 02-07-2010 10:35)
Theoretisch: ja dat mag, mits deze pantry (bij alles wat daar in of bij staat) voldoet aan de gestelde brand- en rookvoortplantingsklasse. Daarnaast mag de vluchtroute niet belemmerd zijn.
Praktisch: kun je beter niet doen, aangezien het bovenstaande eigenlijk niet te doen is.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Marco Dijk (datum: 02-07-2010 11:07)
je ziet heel vaak een balie of een recepie is een brand- en rookvrije vluchtroute. Deze voldoen dan wel aan al de gestelde klasses?
Naam: Marco Dijk (datum: 02-07-2010 11:07)
je ziet heel vaak een balie of een recepie is een brand- en rookvrije vluchtroute. Deze voldoen dan wel aan al de gestelde klasses?
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Leon (datum: 02-07-2010 11:38)
Wie zegt dat de vluchtroutes die jij ziet, ook daadwerkelijk als brand- en rookvrij geclassificeerd zijn? Het is van belang om eerst te bepalen wat de status van een desbetreffende vluchtroute is.
Naam: Leon (datum: 02-07-2010 11:38)
Wie zegt dat de vluchtroutes die jij ziet, ook daadwerkelijk als brand- en rookvrij geclassificeerd zijn? Het is van belang om eerst te bepalen wat de status van een desbetreffende vluchtroute is.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 07:33)
@Leon Nog even theoretisch... een bureau of een losse pantry is toch geen constructie-onderdeel. Dit is inrichting. Waar staan dan de eisen..?
"Theoretisch: ja dat mag, mits deze pantry (bij alles wat daar in of bij staat) voldoet aan de gestelde brand- en rookvoortplantingsklass"
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 07:33)
@Leon Nog even theoretisch... een bureau of een losse pantry is toch geen constructie-onderdeel. Dit is inrichting. Waar staan dan de eisen..?
"Theoretisch: ja dat mag, mits deze pantry (bij alles wat daar in of bij staat) voldoet aan de gestelde brand- en rookvoortplantingsklass"
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 09:02)
@uw naam
Het valt niet onder 'bouwen' maar onder 'gebruik' in inderdaad. Het is niet pertinent verboden een RVVR of BRVVR voor opslag te gebruiken, maar de meeste brandweren zullen vangnetartikel 2.9.1. van het Besluit brandveilig gebruik bouwwerken (het Gebruiksbesluit) aangrijpen om een dergelijk gebruik of een dergelijke opslag in een BRVVR te verbieden.
De reden hiervoor is dat er wordt verondersteld dat er geen brand zal ontstaan in een BRVVR. Wanneer je deze ruimtes in gebruik gaat nemen, ondergraaf je deze bouwkunidge veiligheid door het gebruik. Vaak heeft de brandweer er minder moeite mee wanneer je een RVVR gedeeltelijk voor gebruik inricht, zolang er maar geen belemmeringen in de vluchtroute ontstaan.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 09:02)
@uw naam
Het valt niet onder 'bouwen' maar onder 'gebruik' in inderdaad. Het is niet pertinent verboden een RVVR of BRVVR voor opslag te gebruiken, maar de meeste brandweren zullen vangnetartikel 2.9.1. van het Besluit brandveilig gebruik bouwwerken (het Gebruiksbesluit) aangrijpen om een dergelijk gebruik of een dergelijke opslag in een BRVVR te verbieden.
De reden hiervoor is dat er wordt verondersteld dat er geen brand zal ontstaan in een BRVVR. Wanneer je deze ruimtes in gebruik gaat nemen, ondergraaf je deze bouwkunidge veiligheid door het gebruik. Vaak heeft de brandweer er minder moeite mee wanneer je een RVVR gedeeltelijk voor gebruik inricht, zolang er maar geen belemmeringen in de vluchtroute ontstaan.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 09:41)
Vreemd dat voor zoiets veel voorkomends een 'vangnet-artikel nodig is...
Waarom niet een duidelijke regeling over wat wel en niet toegestaan is? Weet iedereen waar die aan toe is. Nu is er de willekeur van de plaatselijke autoriteit of (en wat) toegestaan wordt. Of zie ik iets over het hoofd?
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 09:41)
Vreemd dat voor zoiets veel voorkomends een 'vangnet-artikel nodig is...
Waarom niet een duidelijke regeling over wat wel en niet toegestaan is? Weet iedereen waar die aan toe is. Nu is er de willekeur van de plaatselijke autoriteit of (en wat) toegestaan wordt. Of zie ik iets over het hoofd?
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 10:01)
Op zich heb je daar gelijk in. Een bekende, vergelijkbare kwestie is het al dan niet parkeren van scootmobiels in een rookvrije vluchtroute. De ene gemeente accepteert het geheel niet, de ander ziet geen probleem en de derde stelt een aantal voorwaarden. Of dit echt wenselijk is, daar kun je over discussieren. Feit is wel dat een item als (brand)veiligheid eigenlijk te complex is om in een wettekst te verwoorden, elke situatie is anders. Bouwen blijft nu eenmaal maatwerk.
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 10:01)
Op zich heb je daar gelijk in. Een bekende, vergelijkbare kwestie is het al dan niet parkeren van scootmobiels in een rookvrije vluchtroute. De ene gemeente accepteert het geheel niet, de ander ziet geen probleem en de derde stelt een aantal voorwaarden. Of dit echt wenselijk is, daar kun je over discussieren. Feit is wel dat een item als (brand)veiligheid eigenlijk te complex is om in een wettekst te verwoorden, elke situatie is anders. Bouwen blijft nu eenmaal maatwerk.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 10:29)
" Feit is wel dat een item als (brand)veiligheid eigenlijk te complex is om in een wettekst te verwoorden, elke situatie is anders. Bouwen blijft nu eenmaal maatwerk."...
Met alle respect, maar..dit klopt natuurlijk niet! De brandveiligheid is al in regels gevangen (Bouwbesluit,Gebruiksbesluit,Wet Milieubeheer, etc). Dat er een vangnet artikel bestaat voor onvoorziene situaties, is normaal. Waarom wordt iets (in mijn ogen) belangrijks en triviaals als het gebruik en inrichting van vluchtroutes niet duidelijke omschreven en vastgelegd?
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 10:29)
" Feit is wel dat een item als (brand)veiligheid eigenlijk te complex is om in een wettekst te verwoorden, elke situatie is anders. Bouwen blijft nu eenmaal maatwerk."...
Met alle respect, maar..dit klopt natuurlijk niet! De brandveiligheid is al in regels gevangen (Bouwbesluit,Gebruiksbesluit,Wet Milieubeheer, etc). Dat er een vangnet artikel bestaat voor onvoorziene situaties, is normaal. Waarom wordt iets (in mijn ogen) belangrijks en triviaals als het gebruik en inrichting van vluchtroutes niet duidelijke omschreven en vastgelegd?
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 11:08)
Wat ik bedoel te zeggen, is dat je veiligheid nooit 100% kunt vastleggen in regels, vandaar inderdaad dat 'vangnet'. Waarom er in het Bouwbesluit alleen gerept wordt over 'constructiedelen' en niet over 'inrichting' weet ik niet. Volgens mij gaat een plaat muliplex niet minder hard branden wanneer je daar een stempel 'inrichting' op zet ;-)
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 11:08)
Wat ik bedoel te zeggen, is dat je veiligheid nooit 100% kunt vastleggen in regels, vandaar inderdaad dat 'vangnet'. Waarom er in het Bouwbesluit alleen gerept wordt over 'constructiedelen' en niet over 'inrichting' weet ik niet. Volgens mij gaat een plaat muliplex niet minder hard branden wanneer je daar een stempel 'inrichting' op zet ;-)
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 11:08)
wellicht komt er verbetering in dit soort onduidelijkheden wanneer bouwbesluit en gebruiksbesluit straks worden samengevoegd in 1 AMvB.
Tot die tijd werken we met dat vangnetartikel, en onderbouwen we per geval waarom dingen wel of niet kunnen. Maatwerk dus inderdaad.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 11:08)
wellicht komt er verbetering in dit soort onduidelijkheden wanneer bouwbesluit en gebruiksbesluit straks worden samengevoegd in 1 AMvB.
Tot die tijd werken we met dat vangnetartikel, en onderbouwen we per geval waarom dingen wel of niet kunnen. Maatwerk dus inderdaad.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 11:15)
Jammer dat het zo (onduidelijk) geregeld is. Ik had eigenlijk gehoopt dat juist voor dit soort belangrijke onderwerpen duidelijke regels zouden zijn.
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 11:15)
Jammer dat het zo (onduidelijk) geregeld is. Ik had eigenlijk gehoopt dat juist voor dit soort belangrijke onderwerpen duidelijke regels zouden zijn.
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 11:28)
Tja, dat hopen we allemaal :-)
Naam: Leon (datum: 06-07-2010 11:28)
Tja, dat hopen we allemaal :-)
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 14:13)
Waarom zou u dit onderwerp als 'belangrijk' aanmerken? Hoeveel gevallen zijn u bekend waarin deze opstelling 'mis' is gegaan?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 06-07-2010 14:13)
Waarom zou u dit onderwerp als 'belangrijk' aanmerken? Hoeveel gevallen zijn u bekend waarin deze opstelling 'mis' is gegaan?
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 14:50)
Het gaat er niet zozeer om, dat ik het een belangrijk onderwerp vind. Het gebruik en aankleding van vluchtroutes wordt door iedereen als belangrijk beschouwd.
Dat het gebruik van vluchtroutes niet (uniform) is geregeld verbaasd mij dan ook. Een kapstokartikel (of vangnetartikel) is voor situaties welke zelden voorkomen of niet te voorzien zijn. Niet om standaard naar te verwijzen, onder het mom van 'niet veilig'.
En inderdaad...in hoeveel gevallen is het voorgekomen waarin deze opstelling 'mis' is gegaan?
Als het antwoord hierop weining is, betekent het dan, dat het wel is toegestaan een pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute te plaatsen?
Naam: Uw naam (datum: 06-07-2010 14:50)
Het gaat er niet zozeer om, dat ik het een belangrijk onderwerp vind. Het gebruik en aankleding van vluchtroutes wordt door iedereen als belangrijk beschouwd.
Dat het gebruik van vluchtroutes niet (uniform) is geregeld verbaasd mij dan ook. Een kapstokartikel (of vangnetartikel) is voor situaties welke zelden voorkomen of niet te voorzien zijn. Niet om standaard naar te verwijzen, onder het mom van 'niet veilig'.
En inderdaad...in hoeveel gevallen is het voorgekomen waarin deze opstelling 'mis' is gegaan?
Als het antwoord hierop weining is, betekent het dan, dat het wel is toegestaan een pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute te plaatsen?
Re: pantry in een brand-en rookvrije vluchtroute
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-07-2010 13:00)
Ik vraag me af of het zo 'veel voorkomend' is. Een echte BRVVR zie je sowieso al niet zoveel, en dan moet er ook nog eens de wens zijn er een receptie of pantry in te maken...
Die paar keer dat je dat tegenkomt is er volgens mij niets mis mee er een maatwerktoets op los te laten. Afhankelijk van de uitvoering zal er dan wel of geen toestemming voor de situatie komen.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-07-2010 13:00)
Ik vraag me af of het zo 'veel voorkomend' is. Een echte BRVVR zie je sowieso al niet zoveel, en dan moet er ook nog eens de wens zijn er een receptie of pantry in te maken...
Die paar keer dat je dat tegenkomt is er volgens mij niets mis mee er een maatwerktoets op los te laten. Afhankelijk van de uitvoering zal er dan wel of geen toestemming voor de situatie komen.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)