Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: BOR!!!
Naam: Johan (datum: 17-06-2010 15:59)

De Bor wordt 1 groot drama.

Op diverse formus net zoals deze komen zeer regelmatig klachten/burenruzies over het (wat nu al toegstaan is) vergunningsvrij bouwen.
Met de nieuwe WABO worden de mogelijkheden voor vergunningsvrij bouwen enorm verruimd. De zogenaamde peststrook van 1 meter is vervallen.
Als het bestemmingsplan het toelaat kunt u op de zijgevel een bijgebouw van 5 meter hoog verwachten. Wie gaat de waardevermindering van een woning betalen??

Het is altijd de bedoeling geweest om landelijke richtlijnen op te stellen zodat overal dezelfde regels gelden.
Echter heeft men nu verzonnen dat als in bepaalde gevallen het bestemmingsplan het toestaat, het ook vergunningsvrij kan.

Nederland heeft duizenden verschillende bestemmingsplannen. Een bedrijf of kantoor (kan onder bepaalde voorwaarden) duizenden m2 vergunningsvrij aanbouwen, maar een particulier die een dakkapel op de voorgevel wil
een omgevingsvergunning moet aanvragen. Hoe krom wil je het hebben.

Hoe gaan verzekeringsmaatschappijen hiermee om?? Nu heeft men (als men een pand gaat verzekeren) de basis van een bouwvergunning, eventueel aangevuld met een PvE??

Ben benieuwd naar de reacties.

Reageer
Re: BOR!!!
Naam:
ak (datum: 17-06-2010 16:20)

oefent u eerst eens even hier:

https://inr.omgevingsloket.nl/#

Dan zult u snel tot het inzicht komen dat uw ingezonden mededeling zelf eigenlijk ??n groot drama is, vanwege onjuiste informatie.

U kunt ook de tekst van de wabo eens tot u nemen, met name de bijlage II met de omgevingsvergunningvrije bouwwerken, en dan horen we uw excuses voor uw opruiende, maar weinig steekhoudende tekst ook graag.
Re: BOR!!!
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 17-06-2010 16:25)

"Als het bestemmingsplan het toelaat kunt u op de zijgevel een bijgebouw van 5 meter hoog verwachten. Wie gaat de waardevermindering van een woning betalen??"

Als het binnen het bestemminsplan past kan het nu ook al, geen verandering. Alleen dan met een vergunning voor (hoge) leges. En als het al mogelijk is in het bestemmingsplan lijkt mij recht op schadevergoeding ook niet aan de orde.

Er is meer risico voor de opdrachtegever. Die wordt achteraf pas gecontroleerd of er wel echt volgens het bestemminsplan en bouwbesluit is gebouwd. Zo niet wordt het meteen handhaven.

Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 17-06-2010 23:01)

Risico? Controle achteraf?
Waar gebeurt dat?
Waar leidt dat vervolgens tot akties?

Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 18-06-2010 00:31)

De regeling voor vergunninvrij bouwen uit de BOR is een vooruitgang ten opzichte van de huidige regeling.

Als je vindt dat je buurman alles bij het oude moet laten dan is dat niet zo.
Re: BOR!!!
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 18-06-2010 08:29)

De omwonende die nu bezwaar maken tegen een bouwvergunning zullen straks een verzoek tot handhaving in gaan dienen tegen de vergunningvrij gebouwde bouwwerken. Die verzoeken zijn ook onderheven aan een dwangsom bij niet tijdig beslissen.

Zelfs als een gemeente hier zelf niet actief toezicht en handhaving op houdt kunnen ze er toe gedwongen worden controle uit te voeren en mogelijk handhavend op te treden.
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 18-06-2010 08:34)

Natuurlijk is dat formeel wel zo. Maar de praktijk zal wel anders zijn.
Recht hebben en krijgen zijn verschillende zaken.
Welke partij zou het meest aan het langste eind trekken?
Dar is niet zo moeilijk te beantwoorden.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 18-06-2010 08:40)

Er staat ook een aardig stukje op omgevingsvergunning.com. Stel je eens voor, je woont in een rijtjes woning. Je huis staat te koop. De bekende houten borstweringen zijn bij je buurman helemaal verrot. Geen probleem!!! Hij haalt een stukje 2e hands damwandprofiel, isolatie ertussen en schroeven maar tegen zijn voorgevel!!! Nederland wordt gewoon 1 grote Ghetto
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 18-06-2010 11:52)

Aan de belangen van anderen dan een bouwer wordt grotendeels voorbioj gegaan.
Re: BOR!!!
Naam:
J. Bolte (datum: 18-06-2010 14:31)

Johan = rampdenker + onjuiste info.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 18-06-2010 14:49)

nee Bolte
Dat is de realiteit.

Re: BOR!!!
Naam:
J. Bolte (datum: 18-06-2010 15:10)

Zoals al meerdere posters zeggen: Kijk nog even goed na wat er NU kan en wat er STRAKS zou moeten kunnen. Je post geeft aan dat je het systeem momenteel al niet helemaal snapt, laat staan dat je de Wabo in al haar facetten begrijpt.

Er verandert echt niet zoveel.
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 18-06-2010 17:35)

SORRY???????????????
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 18-06-2010 18:23)

Er veranderd niet zoveel???????

Elk bedrijf kan nu vergunningsvrij bouwen !!!!!!!!! soms tot honderden/duizenden m2~~
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 18-06-2010 21:26)

BOR: Practisch zeer slecht leesbaar.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 18-06-2010 22:23)

Jeroen,

heel slecht leesbaar, ben ik meteen met je eens. Maar het ergste is dat men het zeer slecht leesbaar heeft gemaakt met een rede. Overal vandaan komen dezelfde geluiden. WABO experts, juridische medewerkers enz. enz. Het min. van VROM wil de taken van BWT bij de gemeentes weghalen. Echter is ze dit niet gelukt, dus wat hebben ze gedaan??? Maak maar zoveel mogelijk vergunningsvrij.......Als wij (als VROM zijnde) het werk niet kunnen overnemen, dan niemand niet. En dat is de warhied achter de BOR
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 18-06-2010 22:56)

Vergunningvrij maar iemand die wil bouwen komt er niet uit.
Vervolgens stapt die naar de gemeente.
Hopelijk kunnen die meteen antwoord geven.
Ik zou ook even reakties vragen op mijn bouwplan te bezien in verband met de toetsing aan het Bouwbesluit. Ik wil immers niet achteraf voor verrassingen komen te staan. Er moet er dan ook maar meteen een mening gegeven worden over het welstandsaspect.
Ik zou er altijd op aandringen om een schriftelijke bevestiging te vragen.
Dan kan ik daar altijd op terugvallen als er een toezichthouder komt met een andere mening of de regelgeving nog eens wordt gewijzigd.
Het komt er dan ongeveer op neer dat je een bouwvergunning krijgt waar je geen leges voor hoeft te betalen.
Ik wil maar aangeven dat het werk op de bouw- en woningtoezichten gewoon blijft!!!!!!
Als er een goede invulling gegeven wordt aan het repressieve toezicht dan weet ik zeker dat er veel werk bij komt.
We moeten bezuiningen dus dat laatste doen we dan toch maar gewoon niet.

Re: BOR!!!
Naam:
johan (datum: 18-06-2010 23:17)

Jeroen,
Nee hoor, de gemeente verwijst ( en terecht) naar het OLO loket, komt de burger daar niet aan uit is dat zijn probleem. Geen verantwoordelijkheid bij de gemeente. En zeker geen schriftelijke bevestiging. Dat doen we nu ook al niet. En klagen als de buurman zonder omgevingsvergunning aan het bouwen is???? niet bij je gemeente zijn. maar bij het min. van VROM. Die willen dat en zijn ook verantwoordelijk.......voor de GHETTO in nederland
Re: BOR!!!
Naam:
Leon (datum: 19-06-2010 10:51)

@Jeroen
En jij denkt dat de gemeente dat gaat doen? Die ambtenaren zijn ook niet gek. Wel een bouwplan toetsen, maar er geen leges voor ontvangen? En dan ook nog een schriftelijke bevestiging ontvangen? Laat me niet lachen!

De Nederlandse burger heeft ooit eens gekozen voor deregulering. Want wij burgers zijn best zelfstandig, wij hebben de overheid niet altijd nodig om ons handje vast te houden. Zeker niet als er geld te besparen valt. En kijk waar we vandaag de dag staan. Half Nederland komt tot de inkeer dat het 'vroeger' toch niet zo gek was met die regeltjes en die controlerende overheid. Maar reken er maar niet op dat de overheid dit op korte termijn terug gaat draaien. En geef ze eens ongelijk...
Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 19-06-2010 12:26)

De discussie over het wel of niet terugdringen van vergunningplichtige activiteiten heeft zich in het recente verleden ook afgespeeld rond de milieu- en de brandveiligheidsregelgeving.

Het aantal milieuvergunningplichtige en gebruiksvergunningplichtige activiteiten is sterk afgenomen en dat werkt uitstekend. De aanvankelijke weerstand daartegen is volledig verdwenen.

Bij de bouwregelgeving liepen we nog achter. Dat wordt met de BOR een klein beetje rechtgezet. Hierdoor neemt de bemoeizucht van de welstandspolitie en haar secondanten in elk geval af. Alleen dat is al een groot voordeel.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 19-06-2010 15:57)

Nee Paul,
dat heb je helemaal mis. Bovendien tref je buren niet met dat soort activiteiten. Wel voor bouwen. Het is zoals eerder gezegd de overheid zal het niet terugdraaien.........dit jaar.
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 19-06-2010 17:16)

Wat zij we toch lekker klantvriendelijk.

Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 19-06-2010 17:46)

Als je een bouwwerk mag realiseren volgens het bestemmingsplan dan kunnen buren dat bouwwerk niet tegenhouden en maakt het feitelijk niets uit of dat bouwwerk bouwvergunningplichtig is of niet.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 19-06-2010 17:53)

Dat maakt alles uit!!!
Qua uiterlijk en materiaalgebruik kan alles worden gebruikt!!! (damwand tegen je woning aan bijv.!!!) lekker als je buurman dat doet. Nu wordt alles welstand/constructief en bouwbesluittechnisch nog beoordeeld.
Het wordt 1 grote bende!
Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 19-06-2010 18:23)

De gemeente kan in de toekomst tegen een dergelijke damwand optreden als die damwand "in ernstige mate in strijd is met redelijke eisen van welstand". Dat is nu zo en dat blijft zo (artikel 12 van de Woningwet).
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 19-06-2010 18:33)

Klopt. Maar dat gebeurt nu niet en in de toekomst ook niet.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 19-06-2010 18:42)

Klopt helemaal Jeroen,

men moet dit idiote BOR niet in werking laten treden. Overigens gaan er overal al divese geluiden om de wabo 1 oktober wel in werking te laten treden, maar alleen wat nu vergunningsvrij is, blijft vergunningsvrij. Geen verruiming van!!!!
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 20-06-2010 08:54)

Ik had begrepend dat alles nu rond was en per 1 oktober in werking zou treden. Of toch weer niet?
Ben even op zoek geweest, maar kon niets concreets vinden over het besluit tot inwerkingtreding van de BOR.

Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 20-06-2010 13:26)

Inderdaad, de Wabo en dus ook de Bor treden op 1 oktober a.s. in werking.
Re: BOR!!!
Naam:
J. Bolte (datum: 20-06-2010 16:05)

Geweldig, Johan en Jeroen hebben elkaar helemaal gevonden! Doet me een beetje denken aan die twee chagrijnige oude kerels van de muppets! :)
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 20-06-2010 16:38)

Bolte,

Terecht toch? Met deze waardeloze regelgeving wordt je wel chagarijnig.
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 20-06-2010 22:52)

Wat mij zo opvalt dat als de WABO of de Bor hier aan de orde komen dat er dan zo veel reakties zijn. Reakties die nogal lijnrecht tegenover elkaar staan.
Hoe zou dat toch komen?
Jeugdige onbezonnenheid aan de ene kant en wijsheid gebaseerd op jarenlange ervaring aan de andere kant?
Re: BOR!!!
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 20-06-2010 23:54)

Laten we het daar maar op houden ja... aan welke kant had jij jezelf gedacht?
Re: BOR!!!
Naam:
hans (datum: 21-06-2010 10:32)

vrom zegt in haar verdiepingscursus vergunningsvrij bouwen aan dat burgers formeel een aanvraag kunnen indienen om te checken of iets echt vergunningsvrij is (lees: toetsing aan het bestemmingsplan met schriftelijke bevestiging).


Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 21-06-2010 20:36)

Hans,

Geloof maar dat we dat niet gaan doen. Het kost een berg tijd en energie. Wie gaat dat betalen?? Laat ze die vraag maar lekker bij VROM leggen. Dien willen zo graag eenduidige landelijke regelgeving!!!!! Nu moeten ze het zelf maar uitzoeken ook. Ik neem aan dat de gemeentes gewoon een verwijzing maken naar het geweldige OLO loket, komt men er daar niet aan uit, stel de vraag gerust bij VROM!
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 22-06-2010 07:40)

Geloof maar dat het zo niet werkt. Dan maak je je zelf compleet overbodig. Zit je straks zonder werk.
Re: BOR!!!
Naam:
Johan (datum: 22-06-2010 07:44)

Jeroen, en waarom dat?
In plaats van binnen zittenm gaan we toch buiten handhaven. Daar zal veeeeel te doen zijn. Immers moet wel worden voldaan aan het Bouwbesluit.
Re: BOR!!!
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 22-06-2010 08:59)

Wil je schiftelijke reactie van de gemeente? Aanvrager bepaald.

Gewoon een omgevingsvergunning aanvragen. Hier moeten ze op reageren al is het met een bericht dat het vergunningsvrij is. En dan vraag ik me af wat de gemeente moet doen als je als aanvrager weigerd in te terkken. Moet je natuurlijk wel bereid zijn om leges te betalen.
Re: BOR!!!
Naam:
Jeroen (datum: 22-06-2010 10:32)

Buiten handhaven?
Veel wordt er in Nederland niet gehandhaafd!!!!!

Re: BOR!!!
Naam:
Paul (datum: 22-06-2010 23:23)

Je kunt voor en tegen Wabo en Bor zijn. Zeker is in elk geval dat Wabo en Bor op 1 oktober 2010 in werking treden. Het inwerkingtredingsbesluit is 22 juni 2010 gepubliceerd in Staatsblad 2010, 231 (zie www.vrom.nl).
Re: BOR!!!
Naam:
johan (datum: 23-06-2010 18:31)

lekker in werking laten treden!!!!
In januari zitten we al met herstel wetten over de wabo en de bor!!!!!!!!!!
Re: BOR!!!
Naam:
johan (datum: 23-06-2010 18:32)

Marcel,

dat is niet waar, gewoon terugverwijzen naar het OLO!!!
Simpel toch?
Re: BOR!!!
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 24-06-2010 08:27)

Hoe bedoel je dat Johan?

Als de aanvraag eenmaal loopt heb je niks meer met de OLO te maken, tot er een besluit is of de aanvraag wordt ingetrokken.
Re: BOR!!!
Naam:
J. Bolte (datum: 24-06-2010 11:00)

@Marcel,

Niet helemaal waar, de OLO is ook bedoeld als communicatiemiddel waarmee de burger zijn aanvraag kan volgen. De gemeente moet ook status meldingen aan OLO teruggeven, en nieuwe stukken kunnen via OLO worden aangeleverd (hoewel ze er nog niet helemaal uit zijn hoe ze dan dubbelingen moeten voorkomen met oude stukken).
Re: BOR!!!
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 24-06-2010 11:28)

okay, dat is dan tijdens de behandeling van een aanvraag. Blijft staan dat er een reactie moet komen op een aanvraag voor iets wat binnen de BOR vergunningvrij is.
Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl